[Обсуждение] Налоги и Форекс

[Гость]

Изменено 21 мая, 2019 пользователем AlexanderV

[Баст]

С того, что я не делаю ошибок, приводя цитаты из кодекса.

Хочу Вас похвалить, Вы абсолютно правильно пользуетесь функцией "копировать - вставить". Но имеете ли Вы юридическое образование? Занимаетесь ли Вы правоприменительной практикой так сказать на практике?

Вам же могу напомнить, что вы федеральный закон о финмониторинге к налоговой лепите, что как бы верх некомпетентности.

Читаем внимательно.

Цитата

есть прекрасный 115ФЗ, который прямо обязывает банки стучать на клиента, в частности при проведении транзакции на сумму 600.000 рублей или эквивалент. Так вот, помимо этого закона - у каждого банка есть свои дополнительные требования в сфере ПОД/ФТ, и валютного контроля. Есть понятие подозрительной операции (любой перевод из офшора - подозрительная операция), так что и на суммах ощутимо меньших банк застучит клиента в налоговую и ОБЭП

Как образом я что-то затёр?

Не затер, а заверте... учитесь внимательно читать ваших собеседников, и многое вам откроется...

Спойлер

Спрос на порнографическую литературу упал.
Публика начинает интересоваться
сочинениями по истории и естествознанию.
(Книжн. известия)

Писатель Кукушкин вошёл, весёлый, радостный, к издателю Залежалову и, усмехнувшись, ткнул его игриво кулаком в бок.

— В чём дело?

— Вещь!

— Которая?

— Ага! Разгорелись глазки? Вот тут у меня лежит в кармане. Если будете паинькой в рассуждении аванса — так и быть, отдам!

Издатель нахмурил брови.

— Повесть?

— Она. Ха-ха! То есть такую машину закрутил, такую, что небо содрогнётся! Вот вам наудачу две-три выдержки.

Писатель развернул рукопись.

— «…Темная мрачная шахта поглотила их. При свете лампочки была видна полная волнующаяся грудь Лидии и её упругие бёдра, на которые Гремин смотрел жадным взглядом. Не помня себя, он судорожно прижал её к груди, и всё заверте…»

— Ещё что? — сухо спросил издатель.

— Ещё я такую штучку вывернул: «Дирижабль плавно взмахнул крыльями и взлетел… На руле сидел Маевич и жадным взором смотрел на Лидию, полная грудь которой волновалась и упругие выпуклые бёдра дразнили своей близостью. Не помня себя, Маевич бросил руль, остановил пружину, прижал её к груди, и всё заверте…»

— Ещё что? — спросил издатель так сухо, что писатель Кукушкин в ужасе и смятении посмотрел на него и опустил глаза.

— А… ещё… вот… Зззаб… бавно! «Линевич и Лидия, стеснённые тяжестью водолазных костюмов, жадно смотрели друг на друга сквозь круглые стеклянные окошечки в головных шлемах… Над их головами шмыгали пароходы и броненосцы, но они не чувствовали этого. Сквозь неуклюжую, мешковатую одежду водолаза Линевич угадывал полную волнующуюся грудь Лидии и её упругие выпуклые бёдра. Не помня себя, Линевич взмахнул в воде руками, бросился к Лидии, и всё заверте…»

— Не надо, — сказал издатель.

— Что не надо? — вздрогнул писатель Кукушкин.

— Не надо. Идите, идите с Богом.

— В-вам… не нравится? У… у меня другие места есть… Внучёк увидел бабушку в купальне… А она ещё была молодая…

— Ладно, ладно. Знаем! Не помня себя, он бросился к ней, схватил её в объятия, и всё заверте…

— Откуда вы узнали? — ахнул, удивившись, писатель Кукушкин. — Действительно, так и есть у меня.

— Штука нехитрая. Младенец догадается! Теперь это, брат Кукушкин, уже не читается. Ау! Ищи, брат Кукушкин, новых путей.

Писатель Кукушкин с отчаянием в глазах почесал затылок и огляделся:

— А где тут у вас корзина?

— Вот она, — указал издатель.

Писатель Кукушкин бросил свою рукопись в корзину, вытер носовым платком мокрое лицо и лаконично спросил:

— О чём нужно?

— Первее всего теперь читается естествознание и исторические книги. Пиши, брат Кукушкин, что-нибудь там о боярах, о жизни мух разных…

— А аванс дадите?

— Под боярина дам. Под муху дам. А под упругие бёдра не дам! И под «всё завертелось» не дам!!!

— Давайте под муху, — вздохнул писатель Кукушкин.

Через неделю издатель Залежалов получил две рукописи. Были они такие:

I. Боярская проруха[править]
Боярышня Лидия, сидя в своем тереме старинной архитектуры, решила ложиться спать. Сняв с высокой волнующейся груди кокошник, она стала стягивать с красивой полной ноги сарафан, но в это время распахнулась старинная дверь и вошёл молодой князь Курбский.

Затуманенным взором, молча, смотрел он на высокую волнующуюся грудь девушки и её упругие выпуклые бёдра.

— Ой, ты, гой, еси! — воскликнул он на старинном языке того времени.

— Ой, ты, гой, еси, исполать тебе, добрый молодец! — воскликнула боярышня, падая князю на грудь, и — всё заверте…

II. Мухи и их привычки. ОЧЕРКИ ИЗ ЖИЗНИ НАСЕКОМЫХ[править]
Небольшая стройная муха с высокой грудью и упругими бёдрами ползла по откосу запыленного окна.

Звали её по-мушиному — Лидия.

Из-за угла вылетела большая чёрная муха, села против первой и с еле сдерживаемым порывом страсти стала потирать над головой стройными мускулистыми лапками. Высокая волнующаяся грудь Лидии ударила в голову чёрной мухи чем-то пьянящим… Простёрши лапки, она крепко прижала Лидию к своей груди, и всё заверте…

[Гость]

Изменено 21 мая, 2019 пользователем AlexanderV

[gruvvvv]

Подскажите или выскажите свое мнение!ъ

Интересует вопрос - связанный с Вебмани
Мне оплатили услуги например 3 миллиона рублей - я их перевел с WMR в WMZ (рубли в доллары) - и вывел на карту банка Андорры в долларах и расплачиваюсь в европе как хочу !
Вопрос - обязан ли я декларировать вывод денег перед налоговой в РФ (ведь это не рубли а ценные бумаги - и платить за куплю продажу на территории РФ 13% на прибыль с этого дела), и может ли она как-то об этих операциях узнать - если на территории России я денег не снимал!

[dimon753]

Подскажите или выскажите свое мнение!ъ

Интересует вопрос - связанный с Вебмани
Мне оплатили услуги например 3 миллиона рублей - я их перевел с WMR в WMZ (рубли в доллары) - и вывел на карту банка Андорры в долларах и расплачиваюсь в европе как хочу !
Вопрос - обязан ли я декларировать вывод денег перед налоговой в РФ (ведь это не рубли а ценные бумаги - и платить за куплю продажу на территории РФ 13% на прибыль с этого дела), и может ли она как-то об этих операциях узнать - если на территории России я денег не снимал!

Вы обязаны декларировать получение денег за услуги, а еще обязаны зарегистрировать ИП или юр лицо для ведения предпринимательской деятельности. Но если деньги изначально пришли на веб мани, и с контрагентом не был заключен договор, составлен акт выполненных работ и т.д., эти деньги не проходили через банковскую систему РФ - налоговая не должна узнать об этих деньгах

[Chekh]

и вывел на карту банка Андорры в долларах и расплачиваюсь в европе как хочу !

Но если деньги изначально пришли на веб мани, и с контрагентом не был заключен договор, составлен акт выполненных работ и т.д., эти деньги не проходили через банковскую систему РФ - налоговая не должна узнать об этих деньгах

Такой момент: а у банка Андорры могут возникнуть вопросы к происхождению крупной транзакции? Особенно если ты из РФ, мне кажется, могут заморозить счет и все)

[asdfx]

Привет Альпари, есть пару интересных вопросов:

1.) При попытке честно заплатить налоги, налоговая требует подтвердить налогооблагаемую базу. В случае неисполнения грозят анальными карами и расстрелом через повешенье. Чем Альпари может помочь незадачливому трейдеру в такой ситуации?

2.) При попытке честно распорядиться законно нажитыми и отмытыми перед налоговой деньгами, банк заблокировал счет ссылаясь на 115-ФЗ. В случае неисполнения грозят анальными карами и расстрелом через повешенье. Чем Альпари может помочь незадачливому трейдеру в такой ситуации?

Спасибо.

[eBaykal]

Это реальная или предполагаемая ситуация?

Вы собирались заплатить налоги через ИП 6%?

Альпари скорее всего тут ничем не поможет.

Можете показать документ в котором

налоговая требует подтвердить налогооблагаемую базу

Изменено 1 мая, 2018 пользователем eBaykal

[eBaykal]

Спойлер

Привет Альпари, есть пару интересных вопросов:

1.) При попытке честно заплатить налоги, налоговая требует подтвердить налогооблагаемую базу. В случае неисполнения грозят анальными карами и расстрелом через повешенье. Чем Альпари может помочь незадачливому трейдеру в такой ситуации?

2.) При попытке честно распорядиться законно нажитыми и отмытыми перед налоговой деньгами, банк заблокировал счет ссылаясь на 115-ФЗ. В случае неисполнения грозят анальными карами и расстрелом через повешенье. Чем Альпари может помочь незадачливому трейдеру в такой ситуации?

Спасибо.

Жути нагнал и исчез. Видимо нашел в интернете байку про то, как мужик с форекса налоги хотел заплатить и решил построить из себя умного.

[asdfx]

Жути нагнал

Ну какая жуть??? Просто знаю в какой стране живу и сани как известно, летом готовить надо. Дела идут хорошо и надо начинать задумыватся о соломке.

Трустори: Товарищ перегонял и выводил со сберовской карты на зарплату своим батракам которые ему дачу строили ... и был забанен по 115ФЗ без обьяснения причин и критериев. Ладно б выводил чет серьёзное, так нет мелочь гонял по 60-80 тр.

[eBaykal]

Просто знаю в какой стране живу

Видимо не знаете. Налоговая база для физического лица это все его доходы. Подтверждать для целей налогообложения нужно не саму эту базу, а право на какие-либо льготы и вычеты уменьшающие эту базу. Если Вы будете платить 13% НДФЛ, например, со всей суммы, что Вы вывели через банк, никаких проблем у Вас быть не должно.

Трустори: Товарищ перегонял и выводил со сберовской карты на зарплату своим батракам которые ему дачу строили

А на основании чего он им гонял? Был договор, выставленный счета, акты выполненных работ? Деньги гонялись на расчетный счет или на личные карты "батраков"? А налоги "батраки" платили. Ну так для батраков это вполне себе незаконная предпринимательская деятельность. А по 60 - 80 тысяч вполне себе легко можно нагонять на крупный или даже особо крупный размер.

и был забанен по 115ФЗ без обьяснения причин и критериев.

Хотелось бы увидеть все таки, какой-нибудь документ, пока что это выглядит, как "одна бабка сказала".
Изменено 2 мая, 2018 пользователем eBaykal

[asdfx]

Видимо не знаете.

А вы любезный теоретик или практик? Тут хлопцы-теоретики 20 страниц накатали о том кто кому чего теоретически должен или недолжен, но небыло никого кто поделился бы реальным опытом.

А на основании чего он им гонял?

Вам когда талибы яму на даче копают, вы их в белую чтоль проводите?

пока что это выглядит, как "одна бабка сказала"

Я немедленно выезжаю в офис, чтоб найти полный перечень документов с синими печатями, потому что в интернете ктото считает что я не прав. Ждите.

Если есть реальный опыт вывода и обеления крупных сумм, с радостью и благодарностью Вас выслушаю. Если нет ... предлагаю закончить этот бессмысленный спич.

[eBaykal]

А вы любезный теоретик или практик? Тут хлопцы-теоретики 20 страниц накатали о том кто кому чего теоретически должен или недолжен, но небыло никого кто поделился бы реальным опытом.

Вывожу через карты ЭПС и не парюсь. Выводил раньше на банк суммы до 500к рублей и никаких проблем с налоговой не было. Есть ИП, веду предпринимательскую деятельность, отчитываюсь и плачу налоги.

Вам когда талибы яму на даче копают, вы их в белую чтоль проводите?

Наличными.

Я немедленно выезжаю в офис, чтоб найти полный перечень документов с синими печатями, потому что в интернете ктото считает что я не прав. Ждите.

Можно нагуглить реальные истории со ссылками на нормативные документы основания.

Если есть реальный опыт вывода и обеления крупных сумм, с радостью и благодарностью Вас выслушаю. Если нет ... предлагаю закончить этот бессмысленный спич.

Вот это и форекса тоже касается.

https://vipdeposits.ru/nalogi-i-poker/

[asdfx]

никаких проблем с налоговой не было.

Спасибо. Познавательно. Налоговая не требовала никаких дополнительных документов? Просто пришел и подал декларацию без дальнейщих вопросов?

[eBaykal]

никаких проблем с налоговой не было.

Спасибо. Познавательно. Налоговая не требовала никаких дополнительных документов? Просто пришел и подал декларацию без дальнейщих вопросов?

Вот все как описано здесь https://vipdeposits.ru/nalogi-i-poker/

[Sergey-009]

В Украине, самым крупным банком считается Приват Банк, больше всего филиалов, и банк в недавнем времени стал государственный. Если я не ошибаюсь, если оборот идет до 80 000 гривен, все проходит гладко, если оборот в месяц свыше 80 000 гривен, тогда человеком начинают интересоваться и смотреть его счета от куда деньги и т.д.
на сегодня официальный курс 26.316

Спойлер

80 000 грв это примерно 3 340 долларов.
Если иметь оборот 120 000 грв в месяц и выводить их на карту вы однозначно будите привлекать внимание, а если будет две карты скажем ваша, и карта жены, на одну можно вывести 70 000, на другую 50 000 и все пройдет отлично.
Если у вас таких хорошие большие заработки на форекс, и вы акула рынка, может вам не нужно выводить сразу крупные суммы в одном месте на одного человека?
Попробуйте разбивать выводы частями, например на разные карты, на свою на карту жены, и еще кого то из родствеников. Попробуйте выводить деньги не только через один банк на одно и то же лицо, попробуйте выводить средства так же через электронные платежи, кошельков веб мани так же может быть несколько. Если вы зарабатываете от 10к долларов, и выше , и каждый месяц выводите деньги в одном и том же банке, конечно же это будет бросаться в глаза.
Возможно мои советы помогут вам, так мысли в слух.
Мне вот интересно , ребята кто выводить регулярно крупные суммы, у кого то были еще такие проблемы ?

[СергейСергей1975]

Мне вот интересно , ребята кто выводить регулярно крупные суммы, у кого то были еще такие проблемы ?

Зачастую люди сами себе придумывают проблемы, чтобы потом героически их преодолевать.

Чуть выше eBaykal'ом уже был озвучен один из наиболее предпочтительных вариантов вывода средств.
Ваш вариант тоже возможен.

[Wispa]

Сегодня на "России 24" увидел передачу про то как наш ФНС теперь будет собирать сведения про российских граждан, которые держат свои мани за бугром))) Вообщем походу скоро придется всем платить и спать спокойно))) ссылка на видео ниже
_http://www.vesti.ru/videos/show/vid/753103/cid/2321/

[eBaykal]

Сегодня на "России 24" увидел передачу про то как наш ФНС теперь будет собирать сведения про российских граждан, которые держат свои мани за бугром))) Вообщем походу скоро придется всем платить и спать спокойно))) ссылка на видео ниже
_http://www.vesti.ru/videos/show/vid/753103/cid/2321/

В интервью говориться именно о зарубежных банковских счетах. Непонятно будут ли подпадать под это счета в ЭПС и будет ли также доступна информация о них налоговой.

[Wispa]

Сегодня на "России 24" увидел передачу про то как наш ФНС теперь будет собирать сведения про российских граждан, которые держат свои мани за бугром))) Вообщем походу скоро придется всем платить и спать спокойно))) ссылка на видео ниже
_http://www.vesti.ru/videos/show/vid/753103/cid/2321/

В интервью говориться именно о зарубежных банковских счетах. Непонятно будут ли подпадать под это счета в ЭПС и будет ли также доступна информация о них налоговой.

Как я понимаю, ЭПС так же имеют банковские счета и если мы не берём такие системы как киви, Яндекс деньги и вэбмани (они российские), то большее них как раз размещены за бугром (многие в оффорах, но многие и нет). Так вот теперь, например имея счёт в тот же епейментсе, который зареген в Британии, информация вполне может быть передана ФНС россии, а данные о неком гражданине России Иване Ивановиче Иванове, который имеет счёт в банке и не являясь резидентом Британии, не платит налоги в России))) вообщем время покажет как все это будет работать, но спать станет тревожней))

[Старик]

Нельзя недооценивать ход событий...

Абсолютно всё, что вы делаете с деньгами онлайн, оставляет сохраняющиеся следы.
И через 10 лет, и через 20 лет если государство очень захочет найти полученные вами деньги, оно их найдет.
Это может быть для государства проще или сложнее, но найти можно все онлайн транзакции и через поколение.

Будет ли государство через 10 лет искать ваши транзакции в вебмани, это вопрос.
Вполне возможно, что и не будет. Возможности государства по любому не безграничны.

Но не надо думать, что это невозможно в принципе.
Меньше суток надо на написание программы, переносящей инфу о ваших транзакциях в любой ЭПС в базу налоговой - с прямой привязкой к вам сразу или с постановкой ФИО в розыск.
А для включения всёзапретительной активности Роскомнадзора достаточно решения любого из тысяч районных судов.
А суд несомненно поддержит спецслужбы и прокуратуру, озабоченных финансированием наркоторговли и терроризма через вебмани.

И есть еще одна очень неприятная вешь...
Налоговая видит факты - оборот, движение денег.
И пытается обложить именно оборот - с формулировками типа "незаконная валютная операция" или "вмененный налог".
Многие имеют опыт общения с налоговыми: видят оборот денег - и считают, что там минимум 25% прибыли и надо взять налоги и штрафы за их неуплату за весь период активности.
И, так как большинство денег вводится в ЭПС через зад, доказать что это вы не доход там прятали, а депо для торгов вносили через 10 лет может оказаться очень непросто.

Игры с государством плохие.
И основная проблема совсем не в том, чтобы заплатить подоходный с прибыли уж какая есть - и спать более спокойно.
Основной риск в играх в прятки с государством в том, что через 10 лет от вас могут потребовать заплатить налоги и штрафы со всего оборота, особо не разбираясь сколько в вашем обороте было реальной прибыли.
И эта сумма может оказаться во много раз больше своевременно уплаченного подоходного.

[eBaykal]

И эта сумма может оказаться во много раз больше своевременно уплаченного подоходного.

Если уж на то пошло и из государства хрен знает кого делать, то и уплаченный подоходный ничего не гарантирует.

[Старик]

И эта сумма может оказаться во много раз больше своевременно уплаченного подоходного.

Если уж на то пошло и из государства хрен знает кого делать, то и уплаченный подоходный ничего не гарантирует.

Коллега, я лишь о том, что не надо думать, что там те же ЭПС никогда не всплывут.
То, что какое-то время деньги снимаются без проблем и удержаний, не значит, что это навсегда и что никогда не спросят за прошлое.

Когда-то я закончил ВУЗ по специальности "Организация машинной обработки экономической информации".
И хорошо понимаю принципы хранения информации о транзакциях.
Если у налоговиков появится доступ к базе данных любой ЭПС, где вы верифицированы, то проггер ну максимум за день напишет прогу для перекачки всей инфы за все годы из БД ЭПС в БД налоговой - со всеми вытекающими для отловленных последствиями.

Вообще ЭПС очень странные хреновины...
Та же вебмани без проблем функционирует в РФ уже лет 20 - и весь этот необлагаемый налогами гигантский оборот никакие налоговая и ФСБ просто в упор "не видят".
Вот просто что хочешь то и делай - хошь террористов финансируй, хошь наркоту с порнухой продавай, хошь оппозицию спонсируй!...
Я бы очень задумался каковы реальные причины такой нарочитой абсолютной "слепоты" отнюдь не слепых силовых организаций...
Стучат карманные ЭПСки - полностью открыты силовикам?!

---

Добавлено: 05-05-2018 21:36:53

---

Вот ещё...

https://www.facebook.com/Michaelzuh/posts/1822595184708678
"Биткоин - террористическая и политическая угроза России. Теневая экономика"

По ходу разборок с биткоином, отработают техники контроля транзакций в каких угодно валютных и псевдовалютных системах, ЭПС.
Так может государство до ЭПС и нескоро бы добралось...
Но биткоин заставит выстроить тотальный контроль внебанковского оборота денег.
А с криптой же и ЭПС начали работать, понимаете?!
Будут разбираться с криптой - дотянутся и до ЭПС. Изменено 5 мая, 2018 пользователем Старик

[FewSteps]

У нас в Беларуси с этим всё гораздо проще.

Любой платёж в платёжной системе очень легко отслеживается, так как все участники платёжных систем в той или иной степени верифицированы. Даже, если получаешь деньги из манибукерс и выводишь их в стране, то это видят и просят в конце отчётного периода отчитаться о природе денежных средств :d

А форекс в стране освободили от налогов, если не ошибаюсь, до 2020 года. Открыл счёт у брокера и торгуй сколько хош. Все брокерские конторы внутри страны получают лицензию Нацбанка. Не получил - не работаешь.

[woldtar]

У нас в Беларуси с этим всё гораздо проще.

Не все так просто.

Цитата

Любой платёж в платёжной системе очень легко отслеживается, так как все участники платёжных систем в той или иной степени верифицированы.

Видимо не все эпс Вам знакомы :)

Цитата

А форекс в стране освободили от налогов, если не ошибаюсь, до 2020 года.

До 1 марта 2019 года освобождаются от подоходного налога доходы, полученные через форекс-компании, зарегистрированные в Беларуси и включенные в реестр форекс-компаний.
Я например не в одной из них не торгую и не буду.

Спойлер

http://www.nbrb.by/finsector/forex/register

Цитата

Открыл счёт у брокера и торгуй сколько хош. Все брокерские конторы внутри страны получают лицензию Нацбанка. Не получил - не работаешь.

А Вы в курсе, что платить налог будете с каждой прибыльной сделки??? Т.е. если вы открыли счет у брокера с лицензией НБРБ на 1000$ например, сначала заработали +500$, а затем что-то пошло не так и слили счет в 1500$, то с 500$ придется еще заплатить 13% налога.