[Обсуждение] Почему вы считаете, что не нужно делиться прибыльной стратегией?

[M1ckey M0u5e]

Я считаю так - если прибыльной стратегией можно поделиться - значит её можно формализовать. А если её можно формализовать - значит она не будет прибыльной долго, то есть бред. Я считаю что действительно прибыльная стратегия может быть только дискреционной. Т.е. по настоящему прибыльная стратегия это хороший трейдер. Разве можно поделиться трейдером? :) Это кстати многое объясняет, позволяя ответить на вопросы по поводу граалей.

[Лекс]

Я считаю так - если прибыльной стратегией можно поделиться - значит её можно формализовать. А если её можно формализовать - значит она не будет прибыльной долго, то есть бред.

Значит по твоему в разделе торговых стратегий большинство тем - сливные стратегии?

[M1ckey M0u5e]

Нет, не сливные при правильном ММ. Но при правильном ММ ВООБЩЕ невозможно слить, даже если тебе очень этого хочется. Думаю что в долгосроке это ноль, но утверждать не буду. А если и не ноль - то содержат в себе дискреционные элементы, что не даёт гарантии в том что прибыль будет у другого трейдера с этой же системой (то есть "делиться" не получится)

[Лекс]

А почему ты считаешь, что формализованная стратегия не может долго быть прибыльной?

[M1ckey M0u5e]

Полностью, действительно формализованных систем мало, в основном это индикаторные системы. Полностью формализованные системы - автоматизируют, что исключительно логично. Ты знаешь хоть одного робота который постоянно зарабатывает?

[Лекс]

Полностью, действительно формализованных систем мало, в основном это индикаторные системы. Полностью формализованные системы - автоматизируют, что исключительно логично. Ты знаешь хоть одного робота который постоянно зарабатывает?

Понял что ты имеешь в виду.

[Старик]

В общем, понятно.
Все своё ношу с собой - а кроме меня никто.
Дискреционные элементы потому как.

Осталось понять что с ФФ, например, делать...
Потому что ФФ есть и процветает много лет.
Дискреционных элементов на них на всех не хватает? :)
Или все таки в консерватории что-то не так?

[Лекс]

Ну мне, например, нечего особо выкладывать, если бы были какие-нибудь достойные наработки - выложил бы. Думаю таких много, кто имеет некоторые наработки, но не считает их достойными внимания. Всё же многие берут за основу существующие ТС и лишь немного их дорабатывают, это, в общем то, можно считать собственной ТС, но выкладывать изменения типа добавления долгой ЕМА в качестве фильтра не кажется нужным.

Я к тому, что большинство людей с удовольствием поделились бы стратегией, просто делиться нечем. Ну, по крайней мере, - мне так кажется.

[M1ckey M0u5e]

В общем, понятно.
Все своё ношу с собой - а кроме меня никто.
Дискреционные элементы потому как.

Осталось понять что с ФФ, например, делать...
Потому что ФФ есть и процветает много лет.
Дискреционных элементов на них на всех не хватает? :)
Или все таки в консерватории что-то не так?

А что такое ФФ?

[Лекс]

А что такое ФФ?

_http://www.forexfactory.com/

Изменено 25 августа, 2015 пользователем Старик

[Старик]

Ну мне, например, нечего особо выкладывать, если бы были какие-нибудь достойные наработки - выложил бы.
Думаю таких много, кто имеет некоторые наработки, но не считает их достойными внимания.
Всё же многие берут за основу существующие ТС и лишь немного их дорабатывают, это, в общем то, можно считать собственной ТС, но выкладывать изменения типа добавления долгой ЕМА в качестве фильтра не кажется нужным.

Я к тому, что большинство людей с удовольствием поделились бы стратегией, просто делиться нечем.
Ну, по крайней мере, - мне так кажется.

Лекс, и это нормально, имхо.
Нашел в инете симпатичную лопату, подстрогал ручечку, привязал к ней пару цветных ленточек - и тихо копаешь в углу так глубоко, как получается.

И вроде даже неловко бегать и кричать "Я копаю, я копаю!", когда на поле все копают лопатами или ковыряют кривым дрючком, уж у кого как выходит. :)

Но ForexFactory есть! :d
Как и tradelikeapro.ru - кстати! Изменено 25 августа, 2015 пользователем Старик

[M1ckey M0u5e]

Выходит, грааль существует? :-o

[Лекс]

Выходит, грааль существует? :-o

Чтобы это понять нужно формализовать понятие грааля :))

[M1ckey M0u5e]

А что с ФФ, у них там штаб систем приносящих вагоны бабла? Да всю историю народ гонится за волшебной системой приносящей море денег, не понимая что система это трейдер. Те кто зарабатывают - на рынке давно, у них есть куча информации в подсознании, которую не воспроизвести программно. Есть зарабатывающие точные алгоритмы, но работают они не долго - их постоянно корректируют, и кто - опытные трейдеры, с программерами естественно. А для чистоты так сказать эксперимента, я бы дал "лопату" СТАРИКа левому парню "с улицы" - заработает он по этой системе? Сомневаюсь...

[Старик]

Выходит, грааль существует? :-o

А причем здесь грааль?

Просто есть места, где сотни людей из года в год максимально детально излагают свои торговые идеи и ТС, совместно тестируют и дорабатывают.
И им это не в падлу.
А даже наоборот.

Я согласен с тем, что все трейдеры разные.
И что, пожалуй, "переносимость" ТС 1:1 крайне ограничена.

Но такие ресурсы позволяют десяткам тысяч знакомиться с различными подходами к торговле, использованию разных техник и инструментов.
И подбирать для себя, из выложенных на ресурсе ТС и инструментов, понятные и комфортные.
И вырабатывать свою ТС.

Через это проходили все - даже те, кто сейчас считает себя и свою торговлю абсолютно уникальными, неповторимыми и совершенно неописуемыми.

[XPTUSD]

согласен со Стариком,суть того чтобы делиться - знания,новые элементы торговли,трейдер должен быть -жадным- до знаний,мы постоянно совершенствуемся :) что-бы остоваться в игре,и именно по этой причине появились сайты фф,тлап и куча других,если у вас появляются мысли о том что наф нада делиться,делиться нечем и т.д,если вы действительно так думаете,1.)посмотрите срок своего прибывания на рынке,когда вообще начали торговать,или пробывать?Если пол-года,год мб вас -озарило- Холмс :d 2.)перерой весь нафиг нэт,если то,что вы используете уже есть,то вы это найдете,и найдете быстро.3.)если не нашли - поздравляю,вы немного Колумб :) ну накройняк как подтверждающий бар после сигнала,спросите в чате опытных трейдеров,модеры частенько бывают,у них,по крйней мере у некоторых более 5ти лет торговли,если и они не слышали ничего,или как минимум так ответят :d тогда выкладывайте свою тему и понятно в ней все изложите.Вы нашли ценную вещь как для других так и для вас.Мир тесен, в нём все связано. ;)

Изменено 25 августа, 2015 пользователем XPTUSD

[Silentspec]

Ниче не знаю, моя карма чиста! :d >:d
Боты:
1. MindTheGap http://tlap.com/forum/laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-mindthegap-v117/10682/?do=findComment&comment=228274
2. NightKiller http://tlap.com/forum/laboratoriya-profitfx/24/sovetnik-nightkiller/9919/?do=findComment&comment=213827
3. Predator EA http://tlap.com/forum/laboratoriya-profitfx/24/sovetnik-predator-ea/9746/?do=findComment&comment=210100
4. Laguerre scalper http://tlap.com/forum/laboratoriya-profitfx/24/sovetnik-laguerre-scalper/9723/?do=findComment&comment=209497
5. 80-20 EA http://tlap.com/forum/laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-80-20-ea-pozabytaya-klassika/9695/?do=findComment&comment=208709
6. [D1+H1] Бот по ТС "Кот Шрёдингера" http://tlap.com/forum/laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-po-ts-d1h1-kot-shryodingera/8177/?do=findComment&comment=179904
7. Black Omega http://tlap.com/forum/laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-black-omega/7520/?do=findComment&comment=159417
8. Milky Way EA http://tlap.com/forum/laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-milky-way-ea-324/7222/?do=findComment&comment=147960
9. Silent Ilan http://tlap.com/forum/laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-silent-ilan-ostorozhno-martingeyl/7193/?do=findComment&comment=147361
10. Breaking Points EA http://tlap.com/forum/laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-breaking-points-ea/7009/?do=findComment&comment=141689
11. Golden Man http://tlap.com/forum/laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-po-ts-m30-golden-man/4745/?do=findComment&comment=85394
12. Mad Gap EA http://tlap.com/forum/laboratoriya-profitfx/24/sovetnik-mad-gap-ea/4299/?do=findComment&comment=73142

Стратегии:
1. [M1-M5+H1] Wild Frontier http://tlap.com/forum/torgovye-sistemy/2/m1-m5h1-wild-frontier-11/8911/?do=findComment&comment=192853
2. [M5] Thunder http://tlap.com/forum/torgovye-sistemy/2/m5-thunder/8545/?do=findComment&comment=186373
3. [D1] Дальнобой http://tlap.com/forum/torgovye-sistemy/2/d1-dalnoboy/8123/?do=findComment&comment=178654
4. [M5] The Power Of Primitive Mind http://tlap.com/forum/torgovye-sistemy/2/m5-the-power-of-primitive-mind/7532/?do=findComment&comment=160313
5. [UNI] Lollipop http://tlap.com/forum/torgovye-sistemy/2/uni-lollipop-bystrota-tigra-zhivuchest-koshki/7860/?do=findComment&comment=172662
6. [D1] Silent Destructor http://tlap.com/forum/torgovye-sistemy/2/d1-silent-destructor/7373/?do=findComment&comment=152559
7. [H4] Liquid Spider http://tlap.com/forum/torgovye-sistemy/2/h4-liquid-spider/7446/?do=findComment&comment=155892
8. [UNI] Live like you want http://tlap.com/forum/torgovye-sistemy/2/uni-live-like-you-want/7185/?do=findComment&comment=147024
9. [D1+H4+M15+M5+M1] Crazy Nippel System v2.0 http://tlap.com/forum/torgovye-sistemy/2/d1h4m15m5m1-crazy-nippel-system-v20/5060/?do=findComment&comment=93360
10. [M1] Ludoman Super Pro http://tlap.com/forum/torgovye-sistemy/2/m1-ludoman-super-pro/6822/?do=findComment&comment=137491
11. [М5] EasyMoney http://tlap.com/forum/arhiv/25/m5-easymoney-pipsovka-na-m5/4004/?do=findComment&comment=66485

Индикаторы:
1. ATRMA_SS http://tlap.com/forum/indikatory/7/informator-atrma_ss/8074/?do=findComment&comment=177093
2. VARBands http://tlap.com/forum/indikatory/7/informator-indikator-dlya-ustanovki-stopov-po-kriteriyu-var/7115/?do=findComment&comment=144527

Фига се я жгу, не ожидал, что так много всего :)) :d

[Silentspec]

Прибыльных стратегий не бывает - бывают прибыльные трейдеры.
А вот что касается ботов - есть там и прибыльные, далеко не все, конечно, хороши, но все же есть.

[NZ]

Прибыльных стратегий не бывает - бывают прибыльные трейдеры.
А вот что касается ботов - есть там и прибыльные, далеко не все, конечно, хороши, но все же есть.

В основном это конечно же новостные роботы прибыльнее всех, также полуавтоматические робо-стратегии тоже могут быть прибыльными, остальное это пыль и хлам.

[XPTUSD]

бот и стратегия это 1 и то-же,бота надо оптимизирывать раз в 2 месяца,тс тоже оптимизируется :) просто трейдер этого не замечает до поры до времени,в тс он сам думает а бота надо прописывать.

Изменено 30 августа, 2015 пользователем XPTUSD

[Lexuz77]

Данное правило работает только на реальных рынках, где есть "стакан цен" и реальные объемы - да в этом случае прибыльная стратегия, торгуемая многими участниками меняет рынок (работает правило закона сохранения денег - большинство никогда не может быть в постоянном плюсе) и стратегия перестает работать. В вашем случае (я про форекс и игроков на нем) вы только "рискуете" обанкротить казино (читай ДЦ), что просто нереально, ни один ДЦ этого не допустит, т.к. инструментов для борьбы с трейдерами у ДЦ предостаточно. ЗЫ: после бешенного роста шв.франка как раз обанкротились все те,кто что то выводил на реальный рынок,ну либо просто нашли повод хороший сбежать с денежками клиентов...

Изменено 28 августа, 2015 пользователем Lexuz77

[Toxa]

Потому что дело не в стратегии а в психологии людей!!!
Почему 99% людей сливают деньги? (личное мнение)
1. “Навязывание своего мнения рынку” свойственно новичкам и большинству трейдеров.
Тут я куплю) Здесь я продам) Тут поставлю тейк который хочу) Здесь поставлю стоп который хачу а лучше вообще не поставлю! Рынок дает вам информацию, которую нужно проанализировать и сделать правильные выводы на основе своей стратегии!
2. Все мы с вами разные люди. Мальчики, девочки, молодые или в возрасте, но каждый из нас имеет кучу неэффективного поведения, которое мы тащим в рынок и там начинаться проблемы! Как говорилось в фильме револьвер “Пойми причины своей боли и ты победишь в этой игре”. Поэтому старайтесь побороть свои фобии вне рынка для того чтобы при торговле вы не думали о свои фобиях а именно делали акцент на своих положительных качествах и развивали их!
3. Как сказал А.М. Герчик “Самое тяжелое в трейдинге из того, чему нельзя научить – это ждать”. Тупо сидеть и ждать своей сделки. Качество, которое приходит только с опытом!
4. Самое специфичное, что трудно объяснить это умение взглянуть на себя со стороны 3-го лица! Без эмоций проанализировать свое поведение в рынке и сделать выводы.
А все говорят про системы индикаторы)))

[Старик]

Toxa, имхо, хороший пост!

Только это очередное вменяемое объяснение почему даже прибыльные ТС одного трейдера могут и даже, возможно, в большинстве случаев не будут столь же эффективны у другого.

Но это ни разу не аргумент, не обоснование того, что свою ТС не следует публиковать на каком-то форуме.

Выше есть разумные высказывания том, что нет прибыльных ТС, а есть прибыльные трейдеры.
При всем радикализме формулировки, имхо, мысль верная.

Но как бы там ни было, абсолютно все учились торговать с начала на материалах, опубликованных другими.
И ваш материал мог бы стать кирпичиком в удачной судьбе одного или больше будущих трейдеров.
Так устроена жизнь: одни, научившись, пишут о своем - другие читают и, научившись, пишут о своем - и, написанное первыми и вторыми, позже читают уже третьи, новички...

[Ten]

Речь шла про прибыльные стратегии >:d

Это все по книжкам? :)

[XPTUSD]

1 из проблем,то,что некоторые не верят в возможность сделать больше 5%.Это как раз таки и по книжкам...наскок я понял.