[Обсуждение] Советники: общие вопросы

[satvar]

Не, я по-человечески хочу. Возможно похожий на кого-то, но свой.

По-человечески -это как делают люди на этом форума. Написал советника-поделился с другими. Ход мыслей изначально не верен. Надо в жизни стараться что-то сделать не думая о деньгах и тогда деньги сами придут. Я думаю большая заслуга Павла и лидеров этого форума,что они сделали здесь именно такую атмосферу и это тот небольшой вклад,который делает мир чуточку лучше....

[HighLander]

Показываете доказательства для SynergyFX дц и они сделают промоушен. И историю нарисуют как надо. А дальше ваше дело показать результат live и все, дело в шляпе

а почему именно SynergyFX? плохой ДЦ? :-?

p.s торгую там..

[DrLamb]

Павел в видео про советники говорил, что можно продавать советники за 100-200$. Купить могут, допустим человек 100. Если все сделано на совесть. На программирование пусть уйдет полгода. Имея такие деньги, можно начать торговать и, в будущем открыть памм-счет. Смысл в торговле в том, что это опыт, который можно получить с нормальным депозитом.

Смысл разгонять депозит? Я беру 100$. Пытаюсь их разогнать. Через n-ю попытку разгоняю до 1000$, которые быстро сливаю.

С учетом средней зарплаты по России проще написать самому, чем откладывать с зарплаты на депозит.

Вот такой мой коварный план :)

[skylover410]

Смысл разгонять депозит? Я беру 100$. Пытаюсь их разогнать. Через n-ю попытку разгоняю до 1000$, которые быстро сливаю.

@-)
Разгонять чем? Написаным советником? Зачем тогда такой продавать выставлять, если заранее известно, что он ... быстро сольёт? :-/

[vostokhost]

Показываете доказательства для SynergyFX дц и они сделают промоушен. И историю нарисуют как надо. А дальше ваше дело показать результат live и все, дело в шляпе

а почему именно SynergyFX? плохой ДЦ? :-?

p.s торгую там..

Потому что такое заметили именно у них, а не в другом ДЦ.

[Старик]

Не, я по-человечески хочу. Возможно похожий на кого-то, но свой.

Хм...
А вы на форе как давно? Есть опыт торговли на реале?
На чистом программировании не выехать - все равно надо достаточно изучить и понимать столь специфическую предметную область...
Как минимум надо с годик-два поработать волонтером-программистом, мелко и средне до- и пере-рабатывать индюков и ботов по просьбам форумчан, а то и написать 2-3 ботов по приглянувшимся ТС или сервисных и выложить их бесплатно на форум - это принесет своеобразный общий взгляд на рынок, определенные знания и практику и репутацию среди потенциальных покупателей/потребителей ваших товаров и услуг.
Для будущего продавца бота очень, знаете ли, полезно, если несколько десятков тысяч людей будет знать, что вы как-то знаете рынок, можете писать хоть сколько-то прибыльных ботов и что вы не мудак и не падлюка.

Что касается монетаризации, то продажа бота не единственный способ - есть ПАММы, платные сигналы и ДУ...
Если не суетиться, нормально подготовится - это реальные деньги.
Правда, тогда бот должен быть действительно надежным и прибыльным - а не на полгода...

Также что касается продаж ботов - собственно продажа и сопровождение продаж есть отдельный вид профессиональной деятельности, причем для осуществления продаж может понадобиться небольшая, но профессиональная команда, работу которой надо финансировать.
Форекс, программирование и продажи - это 3 разных области знаний и вида деятельности.
Финансирование продаж ботов как раз и могут поначалу обеспечить ПАММы, платные сигналы и ДУ...

Но, имхо, даже бота на продажу через полгода не будет... За нормальные деньги если.
Коммерческие боты родом из форума результаты минимум более чем годичной работы - чаще скорее от 2-х лет.
(Вообще все известные коммерческие и не коммерческие боты результат не одного года работ и, нередко, малых команд.)
Ну или клона какого-то бесплатного на форуме бота хорошо если сделаете - но только клонов за деньги не разметают как пирожки.

Но деньги таки можно заработать серьезные, если все делать профессионально и несколько лет.
Можно продать и не одну тысячу ботов, не считая ПАММов и сигналов.
Правда, по плечу (скорее, по уму) такое единицам.

[DrLamb]

Старик, спасибо именно такой ответ мне и был нужен.

---

Добавлено: 10-06-2015 05:37:03

---

skylover410, нет получить деньги на дальнейшее развитие. ПАММы, ручную торговлю и тд.

[blonda]

Заработать на продаже советников достаточно легко - новичков, стремящихся найти Святой Грааль просто валом. А вот заработать потом с этими советниками сложно. Плюс вы говорите он несливающий - это уже обман, а говорите хотите быть честным.

[drveb]

Здравствуйте!
Опытные трейдеры, помогите новичку разобраться в вопросе.
Допустим я открыл несколько сделок бай и сел по одной валютной паре.
Далее я открываю 2 графика по этой валюте и на каждый график вешаю разные советники. Теперь нужно сделать так чтобы один советник взял в работу только сел ордера, а другой бай.
Как возможно это сделать, если при открытии ордеров magic не был установлен?

Думал решить через скрипт открытия одновременно нескольких сделок, но он либо магия не устанавливает либо устанавливает сразу и на бай и на сел.

[st2050]

Если Вы открыли ордера вручную, то только путем дотачивания кода советника, если он уже специально для подобного не доточен, что маловероятно.

Либо нужно открывать ордера уже с определенным магиком - один магик для селл, другой для бай. А для этого конкретно в Вашей ситуации нужно чтобы магик был у скрипта был внешним параметром.
А устанавливается он так:
OrderSend(Symbol(), _OderType, _LotSize, _Price, _Trade_Sleepage, 0, 0, _EA_Comment, _EA_Magic, 0, CLR_NONE);

Вообще, лучше уж тогда иметь два скрипта - один в бай, другой в селл. Но если у Вас с программированием никак, то, думаю, данный вопрос останется вне Ваших возможностей. Ну или нужно обратиться к программисту, который потратит на Вас свое время.

[Dioxin vTrend]

в настройках советника во вкладке "общие" ставишь only short или only long и каждый советник на отдельный график

[st2050]

в настройках советника во вкладке "общие" ставишь only short или only long и каждый советник на отдельный график

А разве сов не попытается закрыть сделки, открытые в другую сторону если магик будет одинаковый?

[Dioxin vTrend]

в настройках советника во вкладке "общие" ставишь only short или only long и каждый советник на отдельный график

А разве сов не попытается закрыть сделки, открытые в другую сторону если магик будет одинаковый?

да не известно же что этот советник делает! вероятнее всего что советник вряд ли подхватит открытые ордера, но чем черт не шутит, можно ж на демо попробывать, смотря какой сов, я не программист!

[st2050]

Сов подхватит все ордера с соответствующим магиком, на то магик и есть. Вопрос в том, подхватит ли он ордера, если ему разрешено торговать только в одну сторону, а ордера с тем же магиком в другую.

Я вот программист, но советники не применяю (кроме торговой панели). Надеюсь, кто-то из грамотных сово-водов ответит.

[Старик]

Здравствуйте!
Опытные трейдеры, помогите новичку разобраться в вопросе.
Допустим я открыл несколько сделок бай и сел по одной валютной паре.
Далее я открываю 2 графика по этой валюте и на каждый график вешаю разные советники. Теперь нужно сделать так чтобы один советник взял в работу только сел ордера, а другой бай.
Как возможно это сделать, если при открытии ордеров magic не был установлен?

Думал решить через скрипт открытия одновременно нескольких сделок, но он либо магия не устанавливает либо устанавливает сразу и на бай и на сел.

Постановка вопроса отчасти неправильная, отчасти неполная, имхо.
Название же топика, насколько понимаю, тоже еле связано с тем о чем реально спрашиваете.
Нет?

Также отмечу, что описана какая-то гипотетическая словесно не очень реалистическая ТС.
Для реалистичных запросов обычно можно подобрать необходимых ботов или скрипты.
Но если описываются какие-то внешне несколько хаотические действия трейдера, которые потом несколько каких-то неназванных и не описанных ботов должны за вас "разгребать", то неудивительно и даже логично, что вам не понятно и то как такие торги можно организовать.
Я думаю, что дело все же в том, что вы еще не разобрались ЧТО вы собираетесь делать (возможно, вы пока торгуете лишь теоретически) - и вам тем более непонятно КАК делать это еще непонято ЧТО.

Несколько бай и сэл ордеров по одной паре - это вообще-то локи. Полные или частичные, положительные или отрицательные...
Хотя вы о локах не упоминаете - а может об этом и не подозреваете. :)
Локи вещь достаточно неординарная, работа с ними требует опыта, наличия вменяемой ТС - и я не припоминаю случая попыток расшивок локов несколькими ботами одновременно, работающими параллельно. Последнее особенно удивительно, поскольку локи обычно расшиваются путем полного или частичного закрытия одного из локирующих ордеров в момент вероятного получения прибыли на остающемся на графике втором локирующем ордере. Если же вы надумали параллельно запускать несколько ботов, которые не будут подозревать о существовании друг друга и работать с ордерами локов как и когда каждому из ботов придет в голову, то очень трудно представить даже теоретически где и как в этом параллельном рубилове ботов вы выжмете хоть какую-то прибыль из созданных вашими руками локов.
Так что не удивительно, что вам такие торги даже просто организовать сложно.
Ну да ладно, это ваше дело...

Теперь по прямо заданным вопросам.

Для начала отметим, что и при открытии ордеров руками, ордерам присваивается магик = 0.
Ноль тоже магик и ничуть не худший, чем магик 1234 - и магик=0 можно задать в ботах, чтобы они "видели" ваши ручные ордера.
Правда, я не вполне уверен, что боты будут рады увидеть то, что вы им намерены показать. :)

Что касается скриптов с присвоением мэджиков... Да их вообще-то миллион наверно. Народ их лет 10 уже пишет истово.
Скриптами выставляются рыночные или отложенные ордера, по одному или несколько (сетки разной геометрии), по одному и реже двум направлениям торгов одновременно, в т.ч. отложки стоповые или лимитные...
Ищите скрипты на форуме и не забудьте о дядюшке Гугле.
Правда, из вашего описания неясно вы строите упорядоченные сетки ордеров или ордера у вас будут располагаться геометрически вы не знаете заранее как...
Опять таки, сначала надо определиться ЧТО же вы собираетесь делать и лишь тогда вы поймете и найдете ЧЕМ делать то, ЧТО вы намерены.

Что касается неназванных и не описанных вами ботов, то, как минимум, надо знать параметры/возможности этих ботов, чтобы подсказать вам как их правильно использовать. Но вы про ботов ни слова.
Если в ботах заложены возможности торговать лишь в одну сторону, то разработчики должны были запрограммировать все как надо и наличие встречных ордеров для таких развитых ботов проблемой быть не должно - они их должны игнорировать.
Но если торговля в одну сторону в неназванных вами ботах не предусмотрена, то запрещать им в МТ4 торговать в обе стороны может привести к нештатной работе алгоритмов ботов и боты могут из-за этого глючить не по детски и конкретно наломать вам дров.
Если в общем виде, то где-то так.


Вы не обижайтесь если чё.
Просто вы монументально торговать собираетесь - много встречных ордеров, локи, несколько графиков, скрипты, боты...
Всё это мигает, скрипит, свистит - и прибыль капает. Жестко! :)
Я аж расстроился от того, что не могу вам на 100% помочь этакую махину разрулить.
Не вытягиваю такой размах.

[Sanant]

Доброго времени суток, форекс трейдеры и программисты :). Недавно загрузил советник FX Math и меня заинтересовало, то что я не смог открыть код советника в MT Editor. Понятно, что это защита авторских прав, но как добавить такую функцию в свой советник???

[Старик]

Когда у вас будет свой советник, любой, хоть в 3 строки - вы узнаете ответ.

А пока вам с нуля надо начать изучение всего, связанного со терминами советник или эксперт.
Я серьезно.

[Sanant]

Когда у вас будет свой советник, любой, хоть в 3 строки - вы узнаете ответ.

А пока вам с нуля надо начать изучение всего, связанного со терминами советник или эксперт.
Я серьезно.

Я уже написал свой советник, почитал учебник по mql но так ничего и не нашел, если знаете помогите plz.

[Blohastik]

Доброго времени суток, форекс трейдеры и программисты :). Недавно загрузил советник FX Math и меня заинтересовало, то что я не смог открыть код советника в MT Editor. Понятно, что это защита авторских прав, но как добавить такую функцию в свой советник???

Здравствуйте.
Не понял вопроса. Вы хотите защитить Ваш советник от декомпиляции?
Никогда особо не задавался этим вопросом. но так если навскидку...
1) критичную для работы советника логику закинуть в dll (на сишке или делфи)
2) либо накидать кучу левых вызываемых функции... (разбавить код ложной логикой, что скажется на быстродействии самой совы не в лучшую сторону).
Скорее всего есть много других более оптимальных способов.
Хоте если профессионал специализируется на взломе, то рано или поздно взломает (вопрос только в трудоемкости)
Спасибо

[Sanant]

Доброго времени суток, форекс трейдеры и программисты :). Недавно загрузил советник FX Math и меня заинтересовало, то что я не смог открыть код советника в MT Editor. Понятно, что это защита авторских прав, но как добавить такую функцию в свой советник???

Здравствуйте.
Не понял вопроса. Вы хотите защитить Ваш советник от декомпиляции?
Никогда особо не задавался этим вопросом. но так если навскидку...
1) критичную для работы советника логику закинуть в dll (на сишке или делфи)
2) либо накидать кучу левых вызываемых функции... (разбавить код ложной логикой, что скажется на быстродействии самой совы не в лучшую сторону).
Скорее всего есть много других более оптимальных способов.
Хоте если профессионал специализируется на взломе, то рано или поздно взломает (вопрос только в трудоемкости)
Спасибо

Я хотел, чтобы исходный код советника невозможно было бы открыть MT Editor.

[ivanpivo]

Не понял вопроса...

Тоже долго и упорно перечитывал вопрос, пытаясь понять. Потом скачал советник FX Math, а там только EX4(нету MQL4), и они конечно же не открываются мт эдитором. Не тут ли "собака зарыта"? И если "да", то выход прост :-b удалить из папки советников файл mql4, и бот будет защищен авторским правом =))
P.S. Не благодарите...

[Sanant]

Не понял вопроса...

Тоже долго и упорно перечитывал вопрос, пытаясь понять. Потом скачал советник FX Math, а там только EX4(нету MQL4), и они конечно же не открываются мт эдитором. Не тут ли "собака зарыта"? И если "да", то выход прост :-b удалить из папки советников файл mql4, и бот будет защищен авторским правом =))
P.S. Не благодарите...

Сработало :)) :)) СПС :d

[Silentspec]

Старик, не думаю, что "Правда, по плечу (скорее, по уму) такое единицам." - не совсем согласен с формулировкой. Скорее я бы сказал просто не всем. Хотя с другой стороны, если очень захотеть - можно в космос улететь. По теории вероятности есть надежда на то, что бессмертная мартышка наконец таки допишет свою копию "Войны и мира" и сядет уже продавать ботов. Другое дело - сколько на это миллиардов лет уйдет? Так что...
Вон, blonda говорит, что продавать ботов - вообще как два пальца об асфальт, так что, уважаемый DrLamb, вы там его (ее) поспрашайте - может и откроет секретные секреты продажи ботов.
Как по мне, тут план таков: выучить мкуэль, пописать пару лет "неудачные попытки сделать бота", написать наконец стабильного бота на продажу (тут я имею ввиду зарабатывающего в определенном достаточно длительном временном окне), освоить сайтостроение, создать продающий сайтец и настроить сервер для проверки лицензий, раскрутку в сети и получить базовые знания по маркетингу, дизайну, поведенческим факторам, изучить аудиторию, разработать план продвижения продукта, изучить работу платежных систем, которыми собираетесь пользоваться, изучить законодательство страны, в которой обитаешь (в плане налогов-не налогов, что грозит за не налоги и велик ли риск), запустить продажи, ну а дальше сидеть на техподдержке клиентов, которые заваливают вас вопросами типа "а я вот поставил вашего бота, а он уже 15 минут не открывает ни одной сделки! Что я сделал не так?". И все! Делов то:)

[Старик]

Как по мне, тут план таков: выучить мкуэль, пописать пару лет "неудачные попытки сделать бота", написать наконец стабильного бота на продажу (тут я имею ввиду зарабатывающего в определенном достаточно длительном временном окне), освоить сайтостроение, создать продающий сайтец и настроить сервер для проверки лицензий, раскрутку в сети и получить базовые знания по маркетингу, дизайну, поведенческим факторам, изучить аудиторию, разработать план продвижения продукта, изучить работу платежных систем, которыми собираетесь пользоваться, изучить законодательство страны, в которой обитаешь (в плане налогов-не налогов, что грозит за не налоги и велик ли риск), запустить продажи, ну а дальше сидеть на техподдержке клиентов, которые заваливают вас вопросами типа "а я вот поставил вашего бота, а он уже 15 минут не открывает ни одной сделки! Что я сделал не так?". И все! Делов то:)

Очень близко к правде и достаточно детально! Браво!

Только я бы еще отметил несколько мелочей:
1) поскольку основные продажи ботов не в СНГ, а на Западе, то абсолютно все, причем для Запада еще лучше, надо параллельно делать и на английском языке. Причем абсолютно все в 2+ объеме - англоверсия бота, англоверсия продающего сайта и всех сопровождающих продажи бота материалов, английский вариант форума с оперативным сопровождением, предпочтительных для западных клиентов систем оплаты (и гарантий), включая счета на Западе еще и в приличной стране... По большому счету, продажи и все сопровождение надо ставить на Запад - а версию для СНГ делать как параллельную вторую.
2) с продаж одного бота прожить трудно - нужно развитие и обновление и этого первого бота, и еще хотя бы 1-2 других платных - плюс еще 2-3 бесплатных продукта с рекламными целями.
3) поддержание продолжения продаж - отдельная серьезнейшая проблема. Я про неё только упомяну, некогда - но если кто заметил, то Крол и К тут целые видеосериалы выкладывал про работу их ботов и отдельные многосерийки с разжевыванием их настроек. Заметьте, это русскоязычные версии - на Запад идет не меньше и точно не хуже.

Ну вот теперь картинка немного полнее...
Но это если кратко - на понимание. :)

[Сергей ССС]

Здравствуйте! Впервые у Вас на форуме и не понимаю где найти индикатор Тма.mq4. Из просмотренного не понятно где это искать и как можно скачать. Через поиск то что нашел не видно где он. Подскажите пожалуйста где его можно найти и скачать.