[Обсуждение] Платёжные системы: общие вопросы

[Гость]

- Alexander -, благодарю за столь подробный ответ.

Не за что. Напишите потом, как решилось с Америа в теме Каким способом лучше выводить деньги с брокера.

[hgs]

я начинающий трейдер прошу сильно не пинать ! ну торгую я у tickmill депонировал я с карты сберабанка заработал обратно на неё и вывел, после вывода тела выводил банковским переводом и делов то !!!
Просто не могу понять зачем всё это платёжные системы, долларовые карты и всё в таком духе объясните по простому по русский почему вы старайтесь в той то и той платежной системе зарегистрироваться, получить ту то карту зачем всё это можно же просто делать как я !
Не чего не понимаю зачем все усложняю себе жизнь почему объясните ?????????????????????????????????????????????

[pavlus777]

я начинающий трейдер прошу сильно не пинать ! ну торгую я у tickmill депонировал я с карты сберабанка заработал обратно на неё и вывел, после вывода тела выводил банковским переводом и делов то !!!
Просто не могу понять зачем всё это платёжные системы, долларовые карты и всё в таком духе объясните по простому по русский почему вы старайтесь в той то и той платежной системе зарегистрироваться, получить ту то карту зачем всё это можно же просто делать как я !
Не чего не понимаю зачем все усложняю себе жизнь почему объясните ?????????????????????????????????????????????

Быть богатым стоит дорого. Быть богатым и чтобы при этом никто об этом не знал - стоит сильно дороже (с)

[hgs]

Быть богатым стоит дорого. Быть богатым и чтобы при этом никто об этом не знал - стоит сильно дороже (с)

то есть анонимность но от кого ведь платёжная система будет знать о вас всё ?

---

Добавлено: 01-01-2017 02:17:35

---

Быть богатым стоит дорого. Быть богатым и чтобы при этом никто об этом не знал - стоит сильно дороже (с)

то есть это всё имеет смысл когда например зарабатываешь определённую сумму денег я так понимаю если 1000 $ выводить то и не стоит заморачиваться ? Изменено 1 января, 2017 пользователем hgs

[pavlus777]

hgs
Не только. Есть ещё удобство.
Ну вот я например за границей часто бываю.
Карты от ЭПС работают и не блокируются везде - от США до Лаоса и Японии.
А ваш любимый Сбербанк может в любой момент карту заблокировать за безобидную покупку или снятие денег. И будете на мальдивах куковать без копейки.

[Гость]

я начинающий трейдер прошу сильно не пинать ! ну торгую я у tickmill депонировал я с карты сберабанка заработал обратно на неё и вывел, после вывода тела выводил банковским переводом и делов то !!!
Просто не могу понять зачем всё это платёжные системы, долларовые карты и всё в таком духе объясните по простому по русский почему вы старайтесь в той то и той платежной системе зарегистрироваться, получить ту то карту зачем всё это можно же просто делать как я !
Не чего не понимаю зачем все усложняю себе жизнь почему объясните ?????????????????????????????????????????????

Ещё добавлю, что через платёжные системы вывод обычно дешевле, чем на карту, а за банковский перевод платится фиксированная сумма, потому для небольших сумм платёжные системы также лучше.

[hgs]

ну что ж понятно действительно плюсы есть !

то есть выводя деньги на одну из таких платежный систем моя страна то есть РФ получается не узнает сколько у меня лежит долларов ?

получается что снимая деньги за рубежом в банкамате или покупаю в интернет магазине за доллары с долларовой карты от такой платёжной системы для них я гражданин той страны в которой находиться банк выпустивший долларовую карту так что ли получается ?

да думаю что мне это то же понадобиться !

Тогда спрошу вы тут гуру по этим делам какую посоветуйте платёжную систему что б и за рубежом нормально, и брокеры многие брали и моя страна то есть РФ не знала сколько у меня денег ?

почитал и для себя выделил кандидатов:

epayments
payoneer
MoneyPolo
ePayService
megatransfer
ecoPayz

skrill не расматриваю очень часто блокирую, да для козиношников и покер румов
neteller вроде рекомендовали с их Net+ но теперь их не шлют в Россию
WebMoney вообще титульные знаки
Яндекс деньги та же россия
киви, okpay и eCoin всякие офшоры находящиеся на острове в океане им не доверяю

Вы не подумайте не чего токо го я не террорист и не бандос просто очень любопытный и нашёл место где можно об этом спросить !

Изменено 1 января, 2017 пользователем hgs

[Гость]

WebMoney вообще титульные знаки

Как бы все платёжные системы оперируют гарантиями, просто WM называет их иначе. Нет разницы между WMZ и долларами Skrill или NETELLER.

epayments
payoneer
MoneyPolo
ePayService
megatransfer
ecoPayz

Следует выбирать согласно собственным целям, ePayService и ePayments выводят WMZ, некоторые ДЦ выводят на ePayments без комиссии, некоторые выводят на payoneer без комиссии.

Карты у всех в основном похожи, отличаются только банком, принимаются во всех банкоматах.

киви, okpay и eCoin всякие офшоры находящиеся на острове в океане им не доверяю

Киви на острове в океане? Что за бред?

И вообще, какая разница где она там находится, платёжная система? Пополнил, вывел, всё ок. Платёжные системы используют для вывода средств, а не хранения. У eCoin хорошие условия по их анонимным картам VISA.

---

---

Пара слов об интересах платёжных систем.

Рассуждая о безопасности средств и возможной их краже платёжной следует понимать несколько моментов.
[list type=decimal]

Средства в платёжных системах в основном не хранят, а выводят или тратят сразу после пополнения.

Из первого пункта следует, что сумма, которая находится в платёжной системе на счетах пользователей в конкретный момент времени, как правило в разы меньше годового дохода платёжной системы, особенно учитывая, что никто не синхронизирует моменты ввода / вывода средств в платёжной системе пользователями.

Совершить кражу средств платёжная система может лишь один раз, далее она может попрощаться со своей репутацией. Даже несколько уведомлений на форумах о проблемах в системе заставят пользователя задуматься, и уж тем более он не станет пополнять счёт при наличии проблем у него, пока не разберётся с ними.

Из сказанного выше следует, что платёжной системе выгодно поддерживать свой статус в порядке, поскольку так её прибыль будет выше. Изменено 1 января, 2017 пользователем - Alexander -

[hgs]

Благодарю за развернутый ответ ! Признаю с офшорными ЭПС я перегнул палку это мнение у меня идёт от форекс кухонь зарегистрированных в офшорах возможно с ЭПС все горазд но честнее !

---

Добавлено: 01-01-2017 15:01:54

---

А можно ещё здесь спрошу меня вот всё время вопрос мучает часто в фильмах показываю почему всякие богатые дядьки, наркобароны, продавцы оружия, кортели и всякие бандосы почему открывают счета где то на островах в тихом океане а в швейцарских банках это для того что бы скрыться от налогов и если например их арестуют что бы до их счетов не могло добраться государство и блокировать, и взять все средства ?

Скажите а можно ли как то обычному гражданину РФ открыть счёт в банке например в Швейцарии ну или на худой конец на острове в океане не выходя из дома то есть через интернет или тут такая же система как в сбербанке счёт можно открыть только лично а уж потом пожалуйста можно и онлайн банкингом пользоваться ?

---

Добавлено: 01-01-2017 15:15:57

---

Еще вот такая проблема . Вот я гражданин РФ проживающий в РФ мне нужно получить от гражданина США живущего в США 1000 $ из того что у меня есть это именной кошелёк YandexMoney а в нём есть виртуальная карта естественно рублёвая как и сам кошелёк. Дал номер карты гражданину США что бы он мне перевел 1000 $ но тот жалится что ваш русский " яндексденьга " не даёт ему перевести с его американской пластиковой карты. Потом он пробовал перевести с его американского Western Union то же не чего не получается. Посему у меня возник вопрос к вам в какой бы мне такой платёжной системе зарегистрироваться да так что бы в ней была возможность создать виртуальную карту за небольшую плату а лучше вообще бесплатно как на яндекс деньгах ну естественно долларовую. Или может быть какая нибудь ЭПС позволит мне открыть счёт в иностранном банке потому что он говорил что может перевести еще банковским переводом ? Изменено 1 января, 2017 пользователем hgs

[saar]

а почему нет обзора Western Union и Payeer не уж то они так плохи ?

[Гость]

а почему нет обзора Western Union и Payeer не уж то они так плохи ?

В Western Union нечего рассматривать, обычные денежные переводы. Payeer - мало возможностей по выводу средств из ДЦ и высокие комиссии, тоже ничего интересного.

[hgs]

а как можно сделать карту China UnionPay (CUP) и JCB (Japan Credit Bureau) ?

[pavlus777]

а как можно сделать карту China UnionPay (CUP) и JCB (Japan Credit Bureau) ?

Открыть счёт в китайском банке или японском соответственно.

[hgs]

Открыть счёт в китайском банке или японском соответственно.

онлайн не как не сделать ?

---

Добавлено: 02-01-2017 00:39:20

---

Еще вот такая проблема . Вот я гражданин РФ проживающий в РФ мне нужно получить от гражданина США живущего в США 1000 $ из того что у меня есть это именной кошелёк YandexMoney а в нём есть виртуальная карта естественно рублёвая как и сам кошелёк. Дал номер карты гражданину США что бы он мне перевел 1000 $ но тот жалится что ваш русский " яндексденьга " не даёт ему перевести с его американской пластиковой карты. Потом он пробовал перевести с его американского Western Union то же не чего не получается. Посему у меня возник вопрос к вам в какой бы мне такой платёжной системе зарегистрироваться да так что бы в ней была возможность создать виртуальную карту за небольшую плату а лучше вообще бесплатно как на яндекс деньгах ну естественно долларовую. Или может быть какая нибудь ЭПС позволит мне открыть счёт в иностранном банке потому что он говорил что может перевести еще банковским переводом ?

подкажите как лучше сделать ?

---

Добавлено: 02-01-2017 00:51:21

---

А когда будет обзор про Advanced Cash ? Изменено 2 января, 2017 пользователем hgs

[Гость]

Скажите а можно ли как то обычному гражданину РФ открыть счёт в банке например в Швейцарии ну или на худой конец на острове в океане не выходя из дома то есть через интернет или тут такая же система как в сбербанке счёт можно открыть только лично а уж потом пожалуйста можно и онлайн банкингом пользоваться ?

Есть оффшоры, открывающие счета дистанционно, Лоял Банк например, но у них есть различные требования, не свойственные обычным банкам, и они больше подходят для бизнеса, нежели для вывода средств, их обычно покупают вместе с компанией в конторах, предоставляющих помощь в открытии. В европейских банках тоже есть возможность открытия дистанционно, но конкретных примеров не знаю. Для тех, кому действительно нужен счёт вне РФ, не является проблемой посетить банк лично.

Еще вот такая проблема . Вот я гражданин РФ проживающий в РФ мне нужно получить от гражданина США живущего в США 1000 $ из того что у меня есть это именной кошелёк YandexMoney а в нём есть виртуальная карта естественно рублёвая как и сам кошелёк. Дал номер карты гражданину США что бы он мне перевел 1000 $ но тот жалится что ваш русский " яндексденьга " не даёт ему перевести с его американской пластиковой карты. Потом он пробовал перевести с его американского Western Union то же не чего не получается. Посему у меня возник вопрос к вам в какой бы мне такой платёжной системе зарегистрироваться да так что бы в ней была возможность создать виртуальную карту за небольшую плату а лучше вообще бесплатно как на яндекс деньгах ну естественно долларовую. Или может быть какая нибудь ЭПС позволит мне открыть счёт в иностранном банке потому что он говорил что может перевести еще банковским переводом ?

Western Union наличными должен нормально отправлять перевод.

Можно использовать Skrill, ePayService, ePayments и многие другие, но отправителю средств придётся также зарегистрироваться в соответствующей платёжной системе.

Можно отправить средства SWIFT переводом, но выбирать следует не Сбербанк, с ним много проблем.

ePayService и ePayments также позволяют получать средства SWIFT и ACH переводом, думаю это будет наиболее простой вариант, но придётся ждать доставку карты примерно месяц.

А когда будет обзор про Advanced Cash ?

Зачем? Она даже WebMoney выводить не умеет. Изменено 2 января, 2017 пользователем - Alexander -

[hgs]

Вы бы не могли бы сделать голосование кто каким банком пользуется ? Это бы было очень интересно если Сбербанк так плох во свех отношения было бы не плохо узнать какими банками пользуются пользователи !
варианты ответов например можно взять здесь _http://www.banki.ru/banks/?order=fin_rating

[Гость]

Вы бы не могли бы сделать голосование кто каким банком пользуется ? Это бы было очень интересно если Сбербанк так плох во свех отношения было бы не плохо узнать какими банками пользуются пользователи !
варианты ответов например можно взять здесь _http://www.banki.ru/banks/?order=fin_rating

По платёжным системам не так много информации, это первое. Далее, платёжных систем не много, и голосование в данной теме показывает популярность различных вариантов вывода среди трейдеров. Что касается банков, то их слишком много и информации по ним в сети хватает.

Кроме того, в том же banki.ru есть множество рейтингов и там же можно подробно узнать о каждом российском банке, что до иностранных банков, то о них следует читать на различных сайтах, помогающих открывать счета.

Сбербанк не подходит для получения иностранных переводов, но с переводами внутри страны у него всё нормально, и большинство жителей РФ пользуются услугами Сбербанка для каких-либо целей, причина - самая большая сеть банкоматов и партнёров, кроме того, в последние годы сервис у них стал получше.

А вообще банк следует подбирать по ситуации.

[hgs]

разве после вывода тела можно ведь куда хочешь выводить ? например у tickmill или я не догоняю ?

[Гость]

Доброго дня. Порекомендуйте, каким образом наиболее удобно и наименее затратно выводить с Альпари в usd(и обналичивать соответственно в долларах).

Из платёжных систем сейчас лучший вариант - транзитом через WebMoney на ePayService / ePayments / eCoin, либо транзитом через Skrill на карту VISA.

...Например: желаем мы торговать у брокера fxopen...

Вы, сэр, если читать не умеете, то лучше вообще не высказывайтесь, смешно выглядите. Вопрос был по Альпари, а вы про FXOpen. В FXOpen лучший вариант - вывод через ePayments, там вывод почти даром.

...Начнём с того, что у большинства (если не у всех) серьёхных брокеров европейского уровня вывод тела депозита происходит лишь только на ту платежную систему с которой был ввод...

Обычно если есть такое ограничение, то оно действует лишь на сумму ввода, а прибыль куда угодно можно вывести, кроме того, все ограничения обычно снимаются спустя определённый период, и да, переводы обрабатываются в ручном режиме и при нормальном общении с ДЦ и описании ситуации вам помогут вывести как вы хотите, единственный интерес ДЦ в этом плане - чтобы их не использовали как обменник.

...Это много - 3% за ввод и ещё за вывод берут 1%! Итого минимум 4% мы теряем на скрилле!!!...

А вы пополняете, чтобы сразу вывести?

Про весь остальной текст и говорить нечего, комиссия скрилл на вывод максимум 0.5 евро, но об этом молчим...

---

Кстати, вы когда себе рейтинг рисовали мозгом думали? Фон то на сообщениях разный, нужно было шрифт выделить и в ПНГ запихнуть =))

Изменено 2 января, 2017 пользователем - Alexander -

[hgs]

- Alexander - Вы бы глянули если вам не сложно как или через чего депонировать а потом выводить у Tickmill ?
_https://tickmill.com/ru/accounts/deposit-and-withdrawal-options/

[Гость]

Вы бы глянули если вам не сложно как или через чего депонировать а потом выводить у Tickmill ?

Ну там вариантов немного, удивляет, что банковский перевод на вывод без комиссии, скорее всего есть скрытые условия, надо узнавать в поддержке. Я бы выбрал Skrill, на карты в долларах пока выводит и нет вероятности нарваться на комиссии посредников. Изменено 3 февраля, 2019 пользователем AlexanderV

[hgs]

Спасибо ! Тело выведу а потом буду решать !

---

Добавлено: 02-01-2017 19:21:52

---

Ну там вариантов немного, удивляет, что банковский перевод на вывод без комиссии, скорее всего есть скрытые условия, надо узнавать в поддержке. Я бы выбрал Skrill, на карты в долларах пока выводит и нет вероятности нарваться на комиссии посредников.

облом 16.11.2016 Прекращение отправки карт Skrill Prepaid MasterCard за пределы SEPA касается лишь новых клиентов

[Гость]

Прекращение отправки карт Skrill Prepaid MasterCard за пределы SEPA касается лишь новых клиентов

Это про отправку карт Skrill новым клиентам, их и ранее в РФ отправляли только випам. Я говорю про вывод на банковскую карту VISA любого банка.

Подтверждаю - на карту все приходит вовремя как и раньше, за вычетом только комиссии в 4.34$. Изменения при выводе действительно коснулись только банковских переводов!

Итак, подтверждаю:
На карту деньги приходят без дополнительной конвертации в евро. Все ок, можно продолжать пользоваться системой.

[Гость DENYA]

вы про FXOpen. В FXOpen лучший вариант - вывод через ePayments, там вывод почти даром.

Хорошо, что вы правильно поняли, сэр. Я как раз про FXOpen и веду речь. Как там само выгодно вводить и выводить деньги? Ну потому что нам важно не только вывод, но и ввод! Узнавал я у них в техподдержке на счет вывода прибыли после 30 дней, так они ответили, что пока тело депозита выведено не будет, ни о каком выводе прибыли на иные платёжки и речи быть не может. Хоть через 30 дней, хоть через 330. Выведите тело депозита через то, откуда пополняли - тогда уже выводите прибыль (если есть) кудой хочите, хоть сразу же, не дожидаясь 30 дней. Вот так-то, сэр. ;)

[hgs]

Я говорю про вывод на банковскую карту VISA любого банка

понятно ! то есть если привязать к счёту карту например от Сбербанка то всё будет работать ? Изменено 2 января, 2017 пользователем hgs