[Обсуждение] Биржа, опционы, фьючерсы, CFD: общие вопросы

[Zeferod]

Интересует рынок ценных бумаг, хотелось бы услышать мнение тех, кто торговал, при возможности посоветуйте хорошую литературу или ресурсы.

[Пижон]

Интересует рынок ценных бумаг, хотелось бы услышать мнение тех, кто торговал, при возможности посоветуйте хорошую литературу или ресурсы.

На Forex торговля акциями произведена в виде CFD инструментов. Это дает возможность торговать даже тем, кто располагает небольшим капиталом. CFD (Contracts For Difference) — это инструменты, торгуемые по котировкам акций, товарных фьючерсов, биржевых индексов.
Если Вас интересует непосредственно акция, как бумага, то добро пожаловать на фондовый рынок. С небольшим капиталом можно начать на Московской бирже (естественно через брокера). Например 1 лот акций Сбербанка стоит 830 рублей. Так что работать можно и без плеча. Но на фонде преимущественно работа идет на рост акций, на падение я плачу брокеру комиссию. Может не везде так, не знаю, но скорее всего так и есть. А СFD позволяют зарабатывать как на росте цены того или иного актива, так и на ее падении, причем для CFD нет ограничений на продажу, которые встречаются в биржевой торговле.
Но и естественно торговые терминалы намного отличные от того же МТ4 - посложнее будут.
Ну и с освоением фондового рынка помогают различные форумы. Честно говоря, такого как tradelikeapro.ru пока не надыбал.
Хорошая школа в Finame. (Если есть филиал конечно в Вашем городе)
Изменено 6 октября, 2015 пользователем Pavel888

[MrLuacky]

Фьючерс xau/ucd -какой у него символ )))

[Пижон]

У своего брокера узнай. Например, на Московской бирже будет так: GOLD-6.14

[Lexuz77]

на СМЕ - GC. _http://www.cmegroup.com/trading/metals/precious/gold_contract_specifications.html

[MrLuacky]

я в свиме ......Thinkorswim ))))

[Aspart]

я в свиме ......Thinkorswim ))))

/GC

[Allviz]

Хотел бы оживить тему..

Почти в каждой теме при обсуждении того или иного ДЦ заходит вопрос о его частности, многие обоснованно считают что весь форекс лохотрон..

пересмотрел кучу видео по теме и создалось впечатление что весь ритэйл-форекс чистый лохотрон: регуляции толком нет, реальных поставок нет, истории кроме как в самом дц нет, котировки отличаются у разных дц, плагину продаются для мт4 в свободном длступе и никто даже и не скрывает, опытные трейдеры говорят что заработать вам не дадут, а те кто говорят что заработаете - либо лукавят, либо зарабатывают на партнерках, либо "друзья" дц и их не будут плагинить...

Отсюда вопрос - торгую по безиндикаторной системе, в котировках фьючерсов и форекса отличий особых нет.. просмотрев пару компаний предлагающих доступ к фьючерсной торговле, пришел к выводу что основные сложности с вводом/выводом денег и с не совсем простой платформой.

Кто знает что по теме? какого посоветует брокера, чтоб был максимально безболезненный переход?

Английский более менее знаю, но если есть на русской платформе было бы неплохо..

[Pachas000]

Осмелюсь порекомендовать брокеров БКС, Открытие, Финам. Для тех кто привык к МТ4 -терминал МТ5. Можно Квик или другие ,но другие платно.Для новичков хорош фьюч СБЕРА или SI, - рубль \доллар тобишь. Комиссия - 5п. Если депо больше 20000р то - 3п. Если уже чтото можешь то фьюч на индекс РТС - полпункта комисс, но капитал поболе нужен. В отличии от валют в день ходят по 200п - волатильность \M/ Без плагинов и левых котировок - все как ты просил !!! Но придется платить налоги ( 13% с выведенных средств) - так сказать тест на патриота!)))

[Allviz]

Осмелюсь порекомендовать брокеров БКС, Открытие, Финам. Для тех кто привык к МТ4 -терминал МТ5. Можно Квик или другие ,но другие платно.Для новичков хорош фьюч СБЕРА или SI, - рубль \доллар тобишь. Комиссия - 5п. Если депо больше 20000р то - 3п. Если уже чтото можешь то фьюч на индекс РТС - полпункта комисс, но капитал поболе нужен. В отличии от валют в день ходят по 200п - волатильность \M/ Без плагинов и левых котировок - все как ты просил !!! Но придется платить налоги ( 13% с выведенных средств) - так сказать тест на патриота!)))

Не патриотизм не для меня, я и в России не живу по этому.. имел в виду Чикаго канешна.. в лоб мин. 5000$, но эт мин.. вообщем по хорошему от 50000$ надо, пока поучусь на форе, а потом туда..

налог не плачу нигде.. :d

[Pachas000]

Если поучиться - то любую кухню с мин. спредами. Когда столкнешся с проблемой вывода средств, ( а значит ты уже регулярно выводишь прибыль )))) тебе будет пох 5000$ ))). Тогда прямо на СМЕ. Позвони Мирус-фьючерс, там русскоговорящая поддержка была ( если еще существуют).

[sergeis88]

Добрый день. Хотелось бы узнать стоит ли торговать CFD или нет? У CFD есть минусы и плюсы. Из очевидных минусов можно сразу выделить, что это всего лишь контракт на разницу цен. Еще интересная информация что на CFD идет плечо 1:10, в то время как на акции 1:2-1:4, и это может быть как плюсом, так и минусом особенно в "неумелых руках".
Хотелось бы здесь обсудить плюсы-минусы, узнать мнение профессионалов.

[ДОК]

ДА.....особенно СНП500 Кофе и пшеницу...ну нефтягу можно...хотя щас на нефтгу геополитика завязана не все совсем ясно..

[sergeis88]

На пшенице особенно радуют затяжные тренды. Никто не торгует?

[ДОК]

На пшенице особенно радуют затяжные тренды. Никто не торгует?

я работаю товар весьма фундоментален...хорошо работает...покрайней мере нет дерготни как на валютах..

[sergeis88]

А гэпы не пугают? Или торговля внутри дня? По какой стратегии, если не секрет?

[Pachas000]

Хороший инструмент нефть - CL , газ - NG, отлично ходят внутри дня( уж чем по нефти, продолжительней тренда не придумаешь), жаль что с приемлемыми спредами только 2 ДЦ - Инста и Екснес. Пробуй на демке - понравится, плечо всегда фиксированное 1*100. Сразу привыкаешь как на бирже - чтоб открытся одним контрактом надо иметь ГО ( определенную залоговую сумму). Удвоил- открываешся двумя контрактами и т.д...

[M1ckey M0u5e]

Я пробовал, из всех инструментов больше всего понравились акции IBM. Забил на это дело по 2-м причинам. Во первых - это большая комиссия, она съедает большую часть прибыли, если торгуешь на небольших интервалах (внутри дня), а во вторых - это громадные гэпы на дневках. Заработать можно, но плечо не позволяет в полной мере использовать возможности качественных (иногда) технических движений по акциям, валюта двигается совсем иначе. Да и как то не удобно торговать в строго определённое время после форекса (хотя для кого то это может быть плюсом). Мне кажется, что если есть желание - лучше торговать акции у соответствующих брокеров (там много тарифов с комиссией и выходит значительно дешевле).

[Valentin.K]

Нельзя использовать стратегии работающие на валютных парах в торговле CFD. Контракты это совсем другая техника движения. Тем более что ликвидность там не всегда достаточная что-бы можно было зайти или выйти когда угодно. Даже визуально графики отличаются.Столько гепов как на CFD, на валютах никогда не бывает.

[sergeis88]

а какие стратегии работают на CFD?

[Pachas000]

Я рассматриваю торговлю CFD как первую ступень,просто ввиду доступности . Поэтому зачем привыкать к всякого рода экзотике, непонятных акций, которыми скорей всего никогда в жизни торговать не будешь? Повторюсь - торгуй нефть, ликвидность очень высокая во все времена! Дальше, по мере роста капитала и мастерства- прямой путь на биржу, например СМЕ, сначала мини, а потом и нормальный фьюч ( не всю же жизнь сидеть в ДЦ))). А по Российским акциям( CFD на них) уже были прецеденты - деньги не отдавали человеку, по моему Милл трейд ДЦ. Тут ваще выбор неясен-почему не сразу к брокеру на Мосбиржу, а CFD в какомто ДЦ?)))

[DmitryS]

Думаю стоит начать тему по поводу перехода части народа на более "правильный" рынок, коим может являться рынок фьючерсов, относится не только к трейдером, но и к инвестором. Мысль на создание данной темы натолкнула моя переписка с нашим уважаемым пользователем pavka69, он так же как и я, за большую прозрачность как управляющего, так и самого брокера, чего не возможно добиться на фора рынке в том виде каким мы его сейчас наблюдаем (вряд ли будем наблюдать глобальные изменения в ближайшее время). Итого, что имеем из плюсов:
1. Выбор брокеров велик, но отличие только в условиях по комиссии (на фьючах это один из самых великих критериев, кто торговал большими лотами поймёт, кто не торговал, еще предстоит с этим столкнуться), при этом комиссия по сравнению с фора кухнями смешная в разрезе лот=1.
2. Мега регуляторы, которые любят сношать брокера, если есть жалобы на самого брокера. Как многие знают в штатах регулирование фин рынка (так же как и налоговая) очь строгая (натянут и не пчихнут).
3. Никаких вам кухонных штучек, что есть на рынке то и получите, хоть профит, хоть дядю коляна. Всё зависит от вашего профессионализма.
4. Широкий выбор торговых терминалов, на вкус, цвет и религиозные представления. В анном вопросе фора рядом не валялась.
5. Нонче были микро валюты введены, ценник за тик не велик но и ГО не бьет по депе.

Что получаем из минусов:
1. Забываем, что такое лок, хотя арбитраж никто не запретит, ну и по рукам за него не по надают (для самого спорно на сколько это минус).
2. Отсутствие страховки на ваш депозит (да, да, с этим опа, хотя опционные счета страхуют).
3. Отсутствие кроссов и экзотики, про это забываем.
4. Привыкли к МТ4 и фишечкам с него? Отвыкаем, зачастую вся писанина либо на C# либо на .Net, хотя миграцию когда никто не отменяет.


В общем первые очерки такие получились.

И кстати о инвестировании. Там оно тоже есть, но выглядит по другому, вы может и привыкли к ПАММ, но оно не сильно серьёзно в мире больших финансов, так как несёт в себе чрезмерные риски (чего Баффета с Соросом на этом рынке нет, не задумывались?).

[st2050]

Имхо отсутствие страховки на отрицательный депозит для частного трейдера недопустимо. При уходе в минус в этом случае брокер имеет право засудить Ваш кошелек на всю оставшуюся жизнь. Хотя и на форексе некоторые брокеры принципиально ее не дают, например, LMAX.

Второй вопрос - это малые плечи и необходимость за них платить.

Итого мне лично слишком страшно.

[DmitryS]

Имхо отсутствие страховки на отрицательный депозит для частного трейдера недопустимо. При уходе в минус в этом случае брокер имеет право засудить Ваш кошелек на всю оставшуюся жизнь. Хотя и на форексе некоторые брокеры принципиально ее не дают, например, LMAX.

Второй вопрос - это малые плечи и необходимость за них платить.

Итого мне лично слишком страшно.

Как говорится "глаза боятся, руки делают".
Страховка отсутствует на весь депозит, НО, тут такая штука с фора ДЦ, вам кто то даст 100%-ю гарантию, что ДЦ и фора брокер выплатит (точнее страховая организация по данному субъекту) вашу потерю? Думаю случаи скорее исключительные, нежели везде присутствующие.
Вопрос плечей. Вы не слишком подробно изучали данный вопрос, если не верите мне то обратитесь к превиликому гулу, за плечи платите только на фонде, на фьючах и опционах вы ничего никому не выплачиваете за рычаг, так как рынок без поставок.

---

Добавлено: 24-07-2015 06:30:37

---

А кстати, забыл из минус-плюсов, что можно забывать про лотирование в 0,01, 0,1, ну и т.д., в общем начало единичка и не колышит, но тут всё зависит от размера депа, т.е. полным евро фьючем можно начинать торговать, если у вас на счету минимум 1к баксов (да, да, такие пирожки и расклады, залог по моему 400 или 500 баков внутри дня, забыл, а смотреть лень), но и стоимость пункта 12.5 баков, ну а там уже при меньших депах можете использовать мини и микро фьючи на валютах, где залоги меньше и соответственно меньше стоимости пункта.

---

Добавлено: 24-07-2015 08:19:48

---

Чем больше вы зададите вопросов, тем больше развеяти сомнений, чем меньше сомнений тем проще заработать, не стесняйтесь с вопросами. Изменено 24 июля, 2015 пользователем DmitryS

[st2050]

Страховка отсутствует на весь депозит, НО, тут такая штука с фора ДЦ, вам кто то даст 100%-ю гарантию, что ДЦ и фора брокер выплатит (точнее страховая организация по данному субъекту) вашу потерю? Думаю случаи скорее исключительные, нежели везде присутствующие.

А это уже меня не волнует, главное чтобы я по регламентным документам брокеру не был должен по гроб жизни. А то бы вот зашел пятерочкой на бай чифа 15 января и здравствуй новый год. Никакие стопы не помогут.