[M1-М15] Genesis Matrix Trading

[Kharti]

Слежу за рынком с помощью genesis+stohM5+Ichimoku+pivot с первого момента http://tlap.com/forum/torgovye-sistemy/2/m1-m15-genesis-matrix-trading/2773/?do=findComment&comment=49983
Понравились разборы, по типу этого
http://tlap.com/forum/torgovye-sistemy/2/m1-m15-genesis-matrix-trading/2773/?do=findComment&comment=50851
А этот пост
http://tlap.com/forum/torgovye-sistemy/2/m1-m15-genesis-matrix-trading/2773/?do=findComment&comment=50127
можно добавить в первый, как инструкцию.
В общем спасибо ,тест13, за то, что ведешь ветку. Может будешь регулярно проводить "разбор полетов", а мы будем учиться, хотя не все торгуют по этому моду, но все же.
Так же советую "новичкам" попробовать торговать в этом варианте.

Итак теперь к вопросу. Мы входим по правилу 5%, в таких ситуациях как
http://tlap.com/forum/torgovye-sistemy/2/m1-m15-genesis-matrix-trading/2773/?do=findComment&comment=50851
мы рискуем 15%? Конечно там будет меньше процентов, чем 15, ну как там с менеджментом, в общем?
И меня удивило, что в одном и том же направлении входим несколько раз. Получается, что можно "наращивать" позицию после "перезарядки" стох-ка?

И еще: хочу поторговать по истории этой связкой genesis+stohM5+Ichimoku+pivot . Можешь "подсобить" с правилами?
При входе учитываем:
1. Положение цены относительно пивотов
2. Положение стохастика
3.Положение цены относительно Ишимоку
4. Время торговли
5. Размер "сигнальной" свечи
6. Технический анализ(горизонтальные уровни, круглые числа)
7. "Важные" новости - но на истории на них обращать внимания не буду.
Выход:
Уровни поддержки / сопротивления, круглые числа, пивоты.
Также выходим при смене всех четырех кубиков Genesis на противоположные.
Ничего не забыл?

---

Добавлено: 11-12-2012 19:17:58

---

Планировал торговлю так:
-
В итоге, зашел на стрелочке и после 1 минуты" в сделке" вышел, так как соотношение тейк\стоп около 1, теперь смотрю, что зря. Кто, что думает по размер соотношения? Также мы должны отказаться от правила " выходим при смене всех четырех кубиков Genesis на противоположные."

11.12.12.png

Изменено 11 декабря, 2012 пользователем Kharti

[test13]

Цитата

Итак теперь к вопросу. Мы входим по правилу 5%, в таких ситуациях как
http://tlap.com/forum/torgovye-sistemy/2/m1-m15-genesis-matrix-trading/2773/?do=findComment&comment=50851
мы рискуем 15%? Конечно там будет меньше процентов, чем 15, ну как там с менеджментом, в общем?
И меня удивило, что в одном и том же направлении входим несколько раз. Получается, что можно "наращивать" позицию после "перезарядки" стох-ка?

В примерах показываю возможные входы - сколько раз войти и с каким объемом, решите сами. Все следующие сигналы (если у вас первый себя еще не отработал) можно рассматривать как 'доливки', при этом периодически посматриваем на поведение цены на старшем ТФ.
Риски и ММ рассчитывайте.

Цитата

В общем спасибо ,тест13, за то, что ведешь ветку. Может будешь регулярно проводить "разбор полетов", а мы будем учиться, хотя не все торгуют по этому моду, но все же.

Я сейчас в аэропорту, скоро посадка. Как доберусь, обязательно разберем сегодняшний день.

Цитата

И еще: хочу поторговать по истории этой связкой genesis+stohM5+Ichimoku+pivot . Можешь "подсобить" с правилами?
При входе учитываем:

Вы спрашиваете или вам подробно еще раз всё расписать ?

Вход:
1. начинаем рассматривать сигналы с открытия Лондона (ДЦ Алпари это с 9-00 до 18-00)
- временной интервал взят с учетом 'лучшего времени для торгов'
- можно рассматривать любой промежуток времени
2. Смотрим матрицу (сигналы)
- есть еще арроу индикатор рисующий стрелки, откажитесь от него, только мешает.
3. Смотрим положение Стохастика М5
- уровни 20 и 80
5. Смотрим положение свечи - где закрылась свеча, по отношению к облаку Ишимоку
- выше мы смотрим покупку
- ниже мы смотрим продажу
- учитываем размер облака
6. Смотрим положение свечи по отношению к уровням \ пивотам
- если слишком близко, ждем. Хорошая страховка, лучше пропустить сигнал чем потом кусать локти.
7. Учитываем размер сигнальной свечи
- 15п игнорируем
- 10п оцениваем ситуацию
- меньше 10п входим
8. ТехАнализ на старших ТФ
- как это делать, изучайте основы

Что касается новостей, редко учитываю - ориентируюсь по ситуации.

Выход:
1. Уровни \ пивоты
2. Изменения на старшем ТФ ---> смотрим паттерны типа ПинБара, IB и прочие разворотные модели.
3. СЛ 10-15п или ближайший минимумм \ максимум

Что касается выхода по противоположному сигналу матрицы или стрелок старших ТФ, обращайте поменьше внимание на это.

[gmg777]

Небольшое усовершенствование системы.
Одним из моментов как не получить стоп-лос - это не входить против дивиргенции. Поэтому дополнил систему индикатором FX5 Macd Divergence ( можно взять отсюда - _http://tradelikeapro.ru/indikator-fx5-macd-divergence/ ). Мои параметры для 5-ти минуток 12, 72, 6
Индикатор позволяет или не входить против намечающегося дивера, или закрыть позицию, если сигнал возник уже после открытия.

Спойлер

Изменено 11 декабря, 2012 пользователем test13

[test13]

Небольшое усовершенствование системы.
Одним из моментов как не получить стоп-лос - это не входить против дивиргенции. Поэтому дополнил систему индикатором FX5 Macd Divergence ( можно взять отсюда - _http://tradelikeapro.ru/indikator-fx5-macd-divergence/ ). Мои параметры для 5-ти минуток 12, 72, 6
Индикатор позволяет или не входить против намечающегося дивера, или закрыть позицию, если сигнал возник уже после открытия.

Спойлер

Сразу скажу, индикаторы рисующие дивергенцию на М5 - выкиньте в мусорку.
Сколько месяцев вы этот индикатор используете на М5 ? или вообще сколько вы за этим индикатором наблюдаете ?
Для начала прочитайте 'что такое дивегенция и как ее искать'.

СапДем еще можно использовать с ТФ М15. Но если вы понятия не имеете как его использовать, проходим мимо.

Научитесь для начала пользоваться уровнями. Дальше будет легче. Изменено 11 декабря, 2012 пользователем test13

[punks]

Попробую сделать анализ


1. Вход по правилам,стохастики начинают движение из перекупленности. Хотя по ишимоку сделка фильтруется. И если смотреть по стрелке с м15 тоже (но обычно на крупных движениях стрелки м5 и м15 появляются одновременно, а в этом случае стрелка м5 весьма далеко и вполне вероятно открытие Лондона наметило новое движение)

2.Стохастики уже похуже выглядят но произошел пробой Ишикому - что очень хорошо и появились одновременно стрелки м5+м15 - так что вход вполне оправдан, но нужно будет внимательно смотреть что будет в районе пивота тк. до него близко. Но по хорошему можно и пропустить потому что вот-вот будет новость на 12-00

3.стох м5 почти в перепроданности и сделка фильтруется по Ишикому.

4.Возможный вход несмотря на стох м15 и стох м5 "почти побывал в перепроданности". За сделку выступает Ишикому+ отскок от пивота+ в направлении стрелки м15

5. Фильтруем - стохастики прохие+Ишикому+против стрелки м15

6. Стохастик м15 не очень (( но отскок от пивота + хор стохастик м5 + ишимоку +м15

7.Фильтруется Ишикому + стохастик м15 как-то неуверенно себя ведет + против стрелки м15. Та и скорее всего новостной движняк

8. Стохастики плохие

9.Фильтруем по ишикому + против стрелки м15 и стохастик м5 мог бы быть и покрасивей ))

10. Можно войти
И так идеальный вход был 2 и если бы вошли то держали до противоположной стрелки м15 = 37п

[gmg777]

Небольшое усовершенствование системы.
Одним из моментов как не получить стоп-лос - это не входить против дивиргенции. Поэтому дополнил систему индикатором FX5 Macd Divergence ( можно взять отсюда - _http://tradelikeapro.ru/indikator-fx5-macd-divergence/ ). Мои параметры для 5-ти минуток 12, 72, 6
Индикатор позволяет или не входить против намечающегося дивера, или закрыть позицию, если сигнал возник уже после открытия.

Спойлер

Сразу скажу, индикаторы рисующие дивергенцию на М5 - выкиньте в мусорку.
Сколько месяцев вы этот индикатор используете на М5 ? или вообще сколько вы за этим индикатором наблюдаете ?
Для начала прочитайте 'что такое дивегенция и как ее искать'.

СапДем еще можно использовать с ТФ М15. Но если вы понятия не имеете как его использовать, проходим мимо.

Научитесь для начала пользоваться уровнями. Дальше будет легче.

Согласен - скриншот неудачный, отбой от уровня совпал с сигналом на дивер. Я как-то про этот момент и не думал посылая скриншот, хотел просто показать индикатор.

По дивергенциям - наблюдаю за ними на 5 минутках уже месяца 3, правда в другой системе скальпинга - КСИ. К сожалению, не на этом индикаторе, а на простом MACD, потому что работал в другой платформе - в ней нет таких удобных индикаторов.
Из наблюдений - время отработки дивера на 5-ти минутках примерно час-полтора. И в торговле их надо учитывать, то что было написано выше - результат работы на реальном счете.

По конкретно этому индикатору дивера - работаю с ним примерно дней 5, (только осваиваю новый для меня терминал - МТ4). С написанными выше параметрами он вроде достаточно адекватно показывает расхождения в высоте пиков цены и пиков осцилятора. Что на мой взгляд от него и требуется...

Извиняюсь, если что не так.

[Mr.Dow]

Цитата

1. Вход по правилам,стохастики начинают движение из перекупленности. Хотя по ишимоку сделка фильтруется. И если смотреть по стрелке с м15 тоже (но обычно на крупных движениях стрелки м5 и м15 появляются одновременно, а в этом случае стрелка м5 весьма далеко и вполне вероятно открытие Лондона наметило новое движение)

........................

10. Можно войти
И так идеальный вход был 2 и если бы вошли то держали до противоположной стрелки м15 = 37п

Мда все по разному смотрят на один и тот же график, я по евро сегодня нормальных входов не увидел, рассматривал правда вход № 6 и 10, но там был круглый уровень 1.30000 до него всего 5 пунктов. А вот по AUD/USD и GBP/USD были входы получше), ну это мое ИМХО. Как поставил облако нужда в стохастике м 15 отпала, и так фильтрует неплохо. Изменено 12 декабря, 2012 пользователем test13

[alikxus]

5. Смотрим положение свечи - где закрылась свеча, по отношению к облаку Ишимоку
- выше мы смотрим покупку
- ниже мы смотрим продажу
- учитываем размер облака

Можно поподробней, про размер облака?

[Kharti]

Цитата

Как поставил облако нужда в стохастике м 15 отпала, и так фильтрует неплохо.

Тоже заметил!

Цитата

Можно поподробней, про размер облака?

Поддерживаю.

Цитата

И так идеальный вход был 2 и если бы вошли то держали до противоположной стрелки м15 = 37п

По правилам 5_15 позицию отрытую в 2, закрыли бы в 3. По правилу 3.3:
_http://i52.fastpic.ru/big/2012/1212/50/87f3e456db29fbc6defefed2d32d3950.jpg
Интересно, что покажет тест13 за этот день...

---

Добавлено: 12-12-2012 08:49:17

---

Еще раз обращаю внимание на данный момент системы:
Расмотрю на примере за 10 декабря, который уже был разобран. Итак получилось 3 входа.
_http://i51.fastpic.ru/big/2012/1212/fb/6649be80a07f01d74ae5451056c6aafb.jpg
Сделки 2 и 3, 19\9 = 2.1 и 15\8 = 1.8 более адекватные, а сделки типа тейк\стоп - 16\23 = 0.7 также можно заключать и это даст нам прибыль на дистанции, так?

---

Добавлено: 12-12-2012 09:08:32

---

Можно ли заменить стандартный индикатор пивот-уровней на другой?
Они вроде все одинаковые или все же какие либо параметры разные?
Не могу настроить под себя этот индюк. А в тестере он вообще, вот так выглядит:
_http://i54.fastpic.ru/big/2012/1212/b6/2e75da481a1364fbee01719a17830fb6.jpg
Изменено 12 декабря, 2012 пользователем Kharti

[test13]

11.12.2012 EURUSD ДЦ Алпари

Вход по сигналам от матрицы + ишимоку
- Ишимоку отлично подойдет для 'начинающих' изучать ТС. Но от основных правил и ТехАнализа старшего ТФ мы не забываем.



1. Матрица + Стохастик М5 сигналят на покупку ---> Но по правилам Облака мы пропускаем вход.
2. Матрица + Стохастик М5 сигналят на продажу ---> свеча Закрылась ниже облака---> Но у нас рядом уровень 2п, пропускаем.
3. Матрица + Стохастик М5 сигналят на покупку ---> свеча Закрылась выше облака и =10п ---> Но рядом пивот R1 2п, пропускаем.
4. Сигнал матрицы на продажу ---> цена выше облака ---> Пропускаем.
5. Стохастик М5 не побывал за уровнем 20 ---> Но есть другие моменты для входа.
6. Сигнал матрицы на продажу ---> цена выше облака ---> Пропускаем.
7. Матрица + Стохастик М5 сигналят на покупку ---> свеча Закрылась выше облака ---> до круглого уровня 7п, тут на усмотрение трейдера. Я такой вход пропускаю, смотрю на старший ТФ
8. Сигнал матрицы на продажу ---> цена выше облака ---> Пропускаем.
9. Стохастик еще не побывал за уровнем 20, пропускаем.
10. Сигнал матрицы на продажу ---> цена выше облака ---> Пропускаем.
11. Матрица + Стохастик М5 сигналят на покупку ---> свеча Закрылась выше облака ---> до круглого уровня 6п, тут на усмотрение трейдера. Я такой вход пропускаю, смотрю на старший ТФ
---------------------------------------

Для начала изучите мануал, что такое ишимоку.
Что касается размера облака в этой ТС и на ТФ М5:



Можно учитывать кресты Ишимоку, Но те в свою очередь будут сбивать.
---------------------------------------

punks
Укажите своего брокера в начале. Т.К. брокеры разные - показания разные.

Mr.Dow
Совершенно верно, не нужно зацикливаться на одной паре, 2-4 пары и наблюдаем.
Наблюдать за несколькими парами поможет
Matrix Signal v1.01 - http://tlap.com/forum/torgovye-sistemy/2/m1-m15-genesis-matrix-trading/2773/?do=findComment&comment=47314

Kharti

Цитата

По правилам 5_15 позицию отрытую в 2, закрыли бы в 3. По правилу 3.3:
_http://i52.fastpic.ru/big/2012/1212/50/87f3e456db29fbc6defefed2d32d3950.jpg

Уже говорил, я стрелки во внимание не беру. Только матрица+стохастик+ишимоку+уровни.
Все эти стрелки только сбивают. Стрелки М15 еще можно использовать как уровни, но М5 точно лишние. ИМХО

Цитата

Расмотрю на примере за 10 декабря, который уже был разобран. Итак получилось 3 входа.
_http://i51.fastpic.ru/big/2012/1212/fb/6649be80a07f01d74ae5451056c6aafb.jpg
Сделки 2 и 3, 19\9 = 2.1 и 15\8 = 1.8 более адекватные, а сделки типа тейк\стоп - 16\23 = 0.7 также можно заключать и это даст нам прибыль на дистанции, так?

Грамотный подход, чувствуется - человек начал разбираться. Всё верно!

Цитата

Можно ли заменить стандартный индикатор пивот-уровней на другой?

Заменить можно на любой индикатор Пивотов. Хоть сами от руки по линейке чертите. Изменено 12 декабря, 2012 пользователем test13

[punks]

По правилам 5_15 позицию отрытую в 2, закрыли бы в 3. По правилу 3.3:
_http://i52.fastpic.ru/big/2012/1212/50/87f3e456db29fbc6defefed2d32d3950.jpg

сигнал 3 плохой - стохастик почти в перепроданностии.

Анализ проводился на Альпари. Тот же что и у test13.
Изменено 12 декабря, 2012 пользователем punks

[Mr.Dow]

5. Матрица + Стохастик М5 сигналят на покупку ---> свеча Закрылась выше уровня ---> до ближайшего пивота R2 13п, открываемся в бай


Test13 у Вас зоны на стохастике другие? Или в таких случаях, вы иногда игнорируете зоны 20/80? Я соответственно этот вход не брал. Вот мой скрин

Спойлер

[test13]

Test13 у Вас зоны на стохастике другие? Или в таких случаях, вы иногда игнорируете зоны 20/80? Я соответственно этот вход не брал. Вот мой скрин

Спойлер

Спасибо что обратили внимание. Зоны те-же, размер экрана в разы меньше. Мой косяк.



Уже на автомате вхожу.



Пост поправлю.

[JR]

Всем привет!
Прошу сильно не пинать за нубские вопросы, я новичек на Форексе и пытаюсь освоить эту ТС. Как я понимаю, для успешной торговли в этой ТС, впрочем как и во всех остальных, нужно хорошо строить горизонтальные уровни поддержки-сопротивления. В связи с чем вопросы:
1. Для этой ТС на 5-минутном таймфрейме где продуктивней искать уровни? Тут-же на м5 или на более высоком тф?
2. Можно ли использовать для этой ТС индикаторы, автоматом строящии уровни поддержки-сопротивления, например вот этот - _http://tradelikeapro.ru/urovni-podderzhki/? Если да, то с какими настройками (периодом) точнее?

[punks]

веселое утро - на eu облако пробивает в 3ий раз + 3 стрелки м15.

JR
В данной системе используется индикатор FXI Pivots

[JR]

Да, пивоты это понятно, но с настройками по умолчанию внутри дня цена до пивотов вообще не ходит (по eur/usd), а вот про уровни как раз Павел в видео и упоминал.

[punks]

Да, пивоты это понятно, но с настройками по умолчанию внутри дня цена до пивотов вообще не ходит (по eur/usd), а вот про уровни как раз Павел в видео и упоминал.

как так не доходит - вчера два пивота было пересечено (R2 и R1) + уровень круглого числа. Может быть у вас стоит в настройках недельные пивоты а не дневные?

[JR]

punks, если не сложно, приведите плз скрин настройки своих пивотов.

[Гость JR]

punks, если не сложно, приведите плз скрин настройки своих пивотов.

вот такие настройки в FXI Pivots

[test13]

веселое утро - на eu облако пробивает в 3ий раз + 3 стрелки м15.

JR
В данной системе используется индикатор FXI Pivots

Сигнал пока был один в 10-00, я его пропустил.

[Гость test13]

Мне кажется несколько рано вошел, вышел на круглом уровне

[punks]

Мне кажется несколько рано вошел, вышел на круглом уровне

а какой круглый уровень? 1.30300?
я вошел в 10 - пока держу до противоположной стрелки м15.
Хотя в 9-30 влез в продажу, закрыл -11п. Вроде пробой облака был и стохастик красивый .... Как я понимаю до Лондона было еще полчаса - но на фф многие начинают торговать с Франкфурта ((

[test13]

Мне кажется несколько рано вошел, вышел на круглом уровне

Вход хороший, а вот с выходом поторопился. Не в том суть, главное научились правильно входить.
Хотя и 15п с одной пары вполне достаточно.

На Н1 и Н4 практически одновременно появился паттерн BUOVB 8-00
Доберусь вечером до гостиницы, выложу разбор.

Цитата

а какой круглый уровень? 1.30300?
я вошел в 10 - пока держу до противоположной стрелки м15.
Хотя в 9-30 влез в продажу, закрыл -11п. Вроде пробой облака был и стохастик красивый .... Как я понимаю до Лондона было еще полчаса - но на фф многие начинают торговать с Франкфурта ((

А уровень 1.3000 и Анализ старших ТФ кто вам мешает делать ?
Ваш вход не правильный - свеча закрылась выше круглого уровня + паттерн на Н4. Сделки только в бай.
Лучше пропустить такую сделку, цена могла уйти на Юг - вы былиб в + . Но цена ушла на Север и у вас - . Не торопитесь.

punks
Попробуйте поставить себе на первое время индикатор ПоверБар с параметрами М5 М15 Н1 и уровнями +20 -20.
Цена выше +20 на момент сигнала (не рядом а выше) покупаем
Цена ниже -20 на момент сигнала (не рядом а выше) продаем
Внутри канала +20 -20, рассматриваем флет.
На первых парах снизит риски к минимуму сделок будет меньше зато поймете как торговать. Разберетесь с уровнями.

Читаем под спойлером про ПБ http://tlap.com/forum/torgovye-sistemy/2/m1-m15-genesis-matrix-trading/2773/?do=findComment&comment=49983 Изменено 12 декабря, 2012 пользователем test13

[Гость test13]

Мне кажется несколько рано вошел, вышел на круглом уровне

а какой круглый уровень? 1.30300?

Я использую индикатор пивотов от ТС SonicR, он считает 1.30250 круглым уровнем )) Решил с ним не спорить

[test13]

Небольшая корреляция



Сейчас есть смысл перевести в БУ на уровень 1.30200
На Н1 паттерн IB.

Долго ждать не пришлось.

Изменено 12 декабря, 2012 пользователем test13