[UNI] Transient Zones - основа вашего Грааля

[pavlus777]

Была интересная тема по "зонам консолидации" .
зачем усложнять, когда всё уже есть и работает
http://tlap.com/forum/torgovye-sistemy/2/m15-d1-stairstep-breakout-system/741/?do=findComment&comment=39241

Здесь речь о другом совершенно.

[bellduke]

Не рассматривайте это как полноценную систему, это отличная вещь дающее понимание текущего состояния рынка и значимых уровней, раньше все это чертили в ручную "на глазок", а здесь отличный автоматизированный индикатор, под каждую пару можно подобрать оптимальные значения, а дальше каждый сам за себя, кто по РА, кто по индикаторам :)

[Fonexn]

Спасибо Павел за видео. Очень интересный взгляд на рынок.

Попробовал применить к своей стратегии на H4. На истории выходит даже очень не плохо. Отличное дополнение для подтверждения входа в рынок.

На след недели посмотрим как будут вести себя зоны в реальном времени, но если их совмещать с уровнями, то профит точно обеспечен )

Прикрепляю скрин с моими мыслями так как я это понял...

GBP_USD.png

[aaruzz]

По сути эти зоны, это фракталы но не стандартные, а с периодом Н. Вопрос частой перерисовки решается достаточно длинным Н, например 50. Нас по сути должна интересовать только PREZONE 50, а POSTZONE мы сокращаем, входя на 1-3 баре после PREZONE
_http://gyazo.com/87a9ec300440134b95617e423258787a

[Мерлин]

Я думаю, в лоб эту систему не поторгуешь без соответствующего опыта, тем так, чтобы как её автор провести непрерывную сотню плюсовых сделок. Может, использовать её вместе с каким-либо ещё хорошо знакомым паттерном, например, 1-2-3, на пробой волатильности либо ещё как-то?

Если имеется в виду стейтмент с 1-й страницы темы на ФФ, то там совсем другая система))

[Obstinate]

Посмотрела видео Павла два раза. Очень ждала , не скрою. "Удивлена" не то слово.кратко ,что поняла. Автор подошел к графикам с чисто математической точки зрения. ТЕОРИЯ ВЕРОЯТНОСТИ- вот что он применил к графикам. Ну и статистика , конечно. И значение h в данном методе определяющее. При данном подходе мы изначально имеем прцент вероятности успешной сделки. А вот тут уже каждый решит для себя, что лучше. Кто решит что лучше более редкие входы с большей степенью успеха. А кто то просто применит свои фильтры и будет входить чаще. В общем, я для себя ......не зря ждала. Поправьте если ошибаюсь........ Я просто именно так поняла смысл данного подхода........ И да... Огромное спасибо Павлу за его труды! Может он когда нибудь и объяснит нам основную идею метода? /:)

Изменено 25 октября, 2014 пользователем Obstinate

[Sovytop]

Сам торгую по уровням Мюррэя и эта система очень похожа на них, только в упрощенном виде, но общий смысл тот же, так что система однозначно рабочая.

[Anton Zimin]

Как я все это дело вижу.
Если вы как и я торгуете по ПА, то попробуйте подобрать параметры так, что бы уровни с индюка приблизительно совпадали с вашими уровнями, которые вы нарисовали ручками для своей каждодневной рутинной торговли. Я подобрал так, что бы они совпадали не полностью, а совмещались ИМЕННО В ВАЖНЫХ ОБЛАСТЯХ.
Например для меня это на евродолларе, на дневном графике, 27. Значит, если цена подходит к моему уровню и это важный уровень, то индюк нарисует свой уровень, так же появляется сетап ПА. Таким образом я могу войти и спокойно сидеть 27 свечей или 27 дней, если конечно не образуется новая зона и она будет важна.
И это по настоящему круто, памятник нужно поставить чуваку с ФФ за то что он доказал свою теорию с математической точки зрения, памятник Павлу за то что разжевал нам все как идиотам, памятник тому кто это внедрит в свою систему и будет зарабатывать.

[iTrader777]

На FF выложили интересную систему, включающую индикатор Transient_Zones

Спойлер

Предлагаю её оптимизировать, дополнить или поделиться своей, если кто желает.

__MTH_MP_and_TZ.rar

Изменено 25 октября, 2014 пользователем iTrader777

[Gegerd]

Интересная идея, но там как я понял тоже есть определенные тонкости, такое ощущение, что во всем этом не хватает какой-то маленькой, но существенной детали... Не силен в английском, но посидев с переводчиком на ФФ, написано, что выбор H не случаен, он как-то зависит от ширины прямоугольника. Если я правильно могу понять, то с точки зрения автора, он рассматривает график, как абсолютно случайную величину, то есть подход к торговле осуществляется от обратного, с точки зрения того, что 2 соседних бара абсолютно не связаны друг с другом. Но есть определенные вероятности, которые описаны Марковым А.А. и вот эти вероятности и лежат в основе метода...

[pavlus777]

Интересная идея, но там как я понял тоже есть определенные тонкости, такое ощущение, что во всем этом не хватает какой-то маленькой, но существенной детали... Не силен в английском, но посидев с переводчиком на ФФ, написано, что выбор H не случаен, он как-то зависит от ширины прямоугольника. Если я правильно могу понять, то с точки зрения автора, он рассматривает график, как абсолютно случайную величину, то есть подход к торговле осуществляется от обратного, с точки зрения того, что 2 соседних бара абсолютно не связаны друг с другом. Но есть определенные вероятности, которые описаны Марковым А.А. и вот эти вероятности и лежат в основе метода...

Вы отдельные кусочки перевели и неправильно сложили.
При выборе h ориентируемся на более высокие таймфреймы, долгосрочность собственной торговли и % отработки.

[Gegerd]

Вот это сообщение меня смутило. Тут что-то говорится о подтверждении, того, что цены хотят вернутся в повторяющуюся зону.

Спойлер

Now if you get the h right for a given time frame and at the current price p, the previous bars never hit p, then probability is on your side for a hit within the next h bars because the probability that p is h-transient is very low.

If your h is right, this probability should be about 3%. That is 97% of the time, at least one of the next h bars should hit p.

This works in theory and in practice for any stochastic process similar to the ones that govern currency prices!!!

Very important: If your h is correct, then the height of your rectangle should be very small. This means that most prices choose to be h-recurrent!

[pavlus777]

Вот это сообщение меня смутило. Тут что-то говорится о подтверждении, того, что цены хотят вернутся в повторяющуюся зону.

Спойлер

Now if you get the h right for a given time frame and at the current price p, the previous bars never hit p, then probability is on your side for a hit within the next h bars because the probability that p is h-transient is very low.

If your h is right, this probability should be about 3%. That is 97% of the time, at least one of the next h bars should hit p.

This works in theory and in practice for any stochastic process similar to the ones that govern currency prices!!!

Very important: If your h is correct, then the height of your rectangle should be very small. This means that most prices choose to be h-recurrent!

Вкратце: я обо всем этом сказал в видео.
Выделенное крансым: если h подобран верно, высота прямоугольников переходных зон будет небольшой. Т.е. большинство цен в пределах h будут повторяющимися.

[pvv10]

Я думаю, в лоб эту систему не поторгуешь без соответствующего опыта, тем так, чтобы как её автор провести непрерывную сотню плюсовых сделок. Может, использовать её вместе с каким-либо ещё хорошо знакомым паттерном, например, 1-2-3, на пробой волатильности либо ещё как-то?

не С ПАТТЕРНОМ!!!! а это он и есть

То, что ты приложил на скрине, это не 1-2-3.

[Александр777]

Посмотрела видео Павла два раза. Очень ждала , не скрою. "Удивлена" не то слово.кратко ,что поняла. Автор подошел к графикам с чисто математической точки зрения. ТЕОРИЯ ВЕРОЯТНОСТИ- вот что он применил к графикам. Ну и статистика , конечно. И значение h в данном методе определяющее. При данном подходе мы изначально имеем прцент вероятности успешной сделки. А вот тут уже каждый решит для себя, что лучше. Кто решит что лучше более редкие входы с большей степенью успеха. А кто то просто применит свои фильтры и будет входить чаще. В общем, я для себя ......не зря ждала. Поправьте если ошибаюсь........ Я просто именно так поняла смысл данного подхода........ И да... Огромное спасибо Павлу за его труды! Может он когда нибудь и объяснит нам основную идею метода? /:)

Согласен с вами, что тема очень интересная и есть над чем работать и размышлять. Конечно у каждого человека свой стиль и методика торговли, свой менталитет и нрав, от этого всего и многого другого и зависит успех торговли. Я соединил эту стратегию вместе со своей, посмотрел много истории, то на первый взгляд может получиться хорошее дополнение к торговле. Хотя это пока лишь взгляд на историю, я ещё не знаю как именно в реальном времени ведёт себя этот индикатор. Хочу сразу заметить, что значение h мне понравилось от 50-100 и там выходило под 99% теория вероятности прибыльной сделки. У меня 4 монитора и я от м5 до н1 смотрел графики, то конечно если на всех таймфреймах подтверждался сигнал, то импульс был довольно таки сильный. Как я заметил, под каждую пару нужны свои настройки, потому как и поведение у каждой пары своё, есть пары мягкие в торговле, а есть дерзкие как необузданная лошадь например GBP/JPY. :) Ещё у автора этой системы есть тема по стохастикам, я сейчас параллельно и её изучаю, так вот хочу сказать по своему опыту и наблюдениям, я кстати торгую на м5, сильный импульс происходит когда стохастики м5-н1 согласны и направлены в одном направлении, а джекпот когда стохастики м30 и н1 сильны и выше уровня 50, а м5 и м15 сходили против них и потом с новой силой вернулись в направлении и тенденции старших стохастиков. И если посмотреть на каждый стохастик на своём таймфрейме, то выглядят они практически идентично, получается импульсы сходятся воедино. Я об этом не раз на форуме рассказывал, но интереса к этому никто не проявлял, ну как говорится каждому своё, хотя это уже совсем другая история... >:d

[pavlus777]

Добавил второе видео в обзор ТС.

[fortran]

Доброго всем дня. Посмотрел оба видео Павла, первое даже несколько раз. С первого раза не очень понял идею, но под конец видео меня осинило. Пересмотрел второй раз и понял что запутываюсь в этой по истине прекрасной идее. Почитал начало оригинальной ветки (естественно с указанной в первом видео страницы) и понял, что даже сам Павел не осознал всей фишки данного индикатора и его возможностей. Со многими фразами сказанными в видео мое мнение радикально расходится. Итак, основная идея данного индикатора показать зоны в которых цена не повторяется. Как вы можете заметить таких зон крайне мало на фоне общей массы цен на графике. Из этого следует вывод - цены стремятся к повторению.Включите график и посмотрите, ткните в любую цену на графике вне зоны и убедитесь, что цена уже проходила этот уровень либо в диапазоне h свечей до той точки куда вы ткнули или прошла эту цену в диапазоне h свечей после. Если h будет стремится к бесконечности (попробуйте увеличивать), то количество зон на графике будет стремиться к нулю (будут пропадать), это говорит о том что все цены на графике повторяются как минимум два раза. Отсюда вывод, что цена стремится не от зоны, а наоборот стремится в зону, что мы и видим на графике. Зона - это своеобразный ГЭП, который закроется с вероятностью более 90%. И соответственно торговлю нужно строить не от зоны, а по направлению к ней. Очень много мыслей у меня появилось после ознакомления с данной темой, это новый взгляд на рынок, это просто нечто. Павел, я благодарен вам за то, что открываете нам глаза на такие удивительные вещи!
Хотя с 90% я наверно погорячился.))) Надо подумать еще!

Изменено 25 октября, 2014 пользователем fortran

[aaruzz]

нужна формализация. You will have to figure out entries and exits yourself, assuming you want to trade these setups. That will be your secret! Я кое что придумал и скоро выложу здесь

[Anton Zimin]

у актива есть средняя стоимость, любые выходы за рамки этой стоимости это возможность, не торговать в район экстремальных цен, а торговать в сторону его средней стоимости, торговать туда где цены были от туда где их не будет

[fortran]

Это просто удивительно, не представляю как раньше этого никто не замечал. Цена как как будто специально вытягивает длинные тени свечек на графиках, чтобы перекрыть эти самые зоны. Она стремится к ним, но это не всегда получается. Такое впечатление, что даже коррекция на графиках происходит для того чтобы закрыть эти зоны.

[Obstinate]

FORTRAN, как интересно и нестандартно вы рассуждаете! Может вы ваши мысли изложите более разверуто и подробно? Для тех кто в танке :-* я не знаю английский . Вся надежда на Павла и таких как Вы!очень хочется понять самую суть метода!

[Fibka]

Доброго всем дня. Посмотрел оба видео Павла, первое даже несколько раз. С первого раза не очень понял идею, но под конец видео меня осинило. Пересмотрел второй раз и понял что запутываюсь в этой по истине прекрасной идее. Почитал начало оригинальной ветки (естественно с указанной в первом видео страницы) и понял, что даже сам Павел не осознал всей фишки данного индикатора и его возможностей. Со многими фразами сказанными в видео мое мнение радикально расходится. Итак, основная идея данного индикатора показать зоны в которых цена не повторяется. Как вы можете заметить таких зон крайне мало на фоне общей массы цен на графике. Из этого следует вывод - цены стремятся к повторению.Включите график и посмотрите, ткните в любую цену на графике вне зоны и убедитесь, что цена уже проходила этот уровень либо в диапазоне h свечей до той точки куда вы ткнули или прошла эту цену в диапазоне h свечей после. Если h будет стремится к бесконечности (попробуйте увеличивать), то количество зон на графике будет стремиться к нулю (будут пропадать), это говорит о том что все цены на графике повторяются как минимум два раза. Отсюда вывод, что цена стремится не от зоны, а наоборот стремится в зону, что мы и видим на графике. Зона - это своеобразный ГЭП, который закроется с вероятностью более 90%. И соответственно торговлю нужно строить не от зоны, а по направлению к ней. Очень много мыслей у меня появилось после ознакомления с данной темой, это новый взгляд на рынок, это просто нечто. Павел, я благодарен вам за то, что открываете нам глаза на такие удивительные вещи!
Хотя с 90% я наверно погорячился.))) Надо подумать еще!

Я вот Яблочек наливных купил по 10 рублей(она же зона) и продал их Ваську по 15(а он при этом знал, что я их урвал по 10). Он в свою очередь продал их Петьке за 20 рублей, сказав что у меня взял по 10(это бизнес Петька, не обессудь). А Петька продал их по 40 рублей Ваньке.(Ванька умный, он помнит что когда то яблочки были то по 50 рублей) Ванька радостный бегает: "Кому яблочки наливные по 40 рублей, хватай бери!!!"(новая зона). Но чет у Ваньке то их никто не хочет брать по 40 то рублей, он к Петьке-"Забирай свои яблочки обратно по 40" Петька: "Неееее, я их по 20 брал" Ванька: "ну а по 15 заберешь? гниют ведь окаянные, Нет?"Он к Ваське: "Васька, бери яблочки, по 15. Васька: "Да накой они мне, я знаю одного, он их по 10 брал, вот прям такие же, только лучше выглядели" Ванька ко мне, возьмешь свои яблочки по 10(цена вернулась в зону).ОООй ща санкции эти ввели))), яблочками спроса то нет вообще. Ну возьму по 5, давай, я их Егорке по 7 продам! Ванька: "давай так уж и быть" (а как Ванька хотел то яблочки по 50 продать мммм,).В чем соль? когда будете стремиться к Зоне, не окажитесь Ванькой ;) :) :)

[Padonak]

Хотел бы пояснить один момент. Например H=16, значит как начинает формироваться новая зона, то вход можно начинать искать после 16 бара (при условии, что зона до этого момента не будет пробита)? Индикатор-анализатор показывает одинаковые результаты при разных h_right, т.е. главный критерий именно h_left поэтому и пришёл к такому выводу. Если не так, то поправьте.

[vasak0007]

вроде ничего нового, торговля на уровнях спроса и предложения, на другом небезызвестном форуме есть огромная ветка...

ORT_Supply_Demand_v3.mq4
ORT_Supply_Demand_v3.ex4

[fortran]

FORTRAN, как интересно и нестандартно вы рассуждаете! Может вы ваши мысли изложите более разверуто и подробно? Для тех кто в танке :-* я не знаю английский . Вся надежда на Павла и таких как Вы!очень хочется понять самую суть метода!

Я попробую, мое красноречие оставляет желать лучшего, но все же. Для начала, попробую объяснить мое видение процента указанного в верхнем левом углу индикатора. Это количество свечей из общей массы цена которых не повторялась в диапазоне h в обе стороны, и на этих свечах рисуется зона именно тех цен которые не повторялись. Отдельно взятая свеча будет полностью выделяться на графике в зону от максимума до минимума.

Спойлер

Если в пределах h в обе стороны от свечи есть другие свечи и их цены пересекаются, то область уменьшается

Спойлер

Если же таких свечей в диапазоне h несколько, то они могут полностью перекрыть собой ценовой диапазон рассматриваемой нами свечи или фокусной свечи, как называет ее автор. Таким образом зона отображена не будет вообще, т.к. все цены фокусного бара повторялись в прошлом или будущем на расстоянии h.

Спойлер

Далее привожу график EURUSD 5M, на котором в индикаторе выставлен расчет последних 100 баров, все 100 баров умещаются на экране, первый и последний пронумерованы. Индикатор показывает 6 из 100. Если посчитать зоны присутствующие на экране, то их окажется ровно 6, это и есть те 6 баров на которых сформировалась цветная зона. И то, это не целый бар, не вся свеча, а лишь какая то ничтожная ее часть. И только всмотритесь в это, на рисунке столько всевозможных цен, но все они повторяются как минимум дважды в пределах 21 свечи (10+1+10) и лишь в мизерных участках этого не происходит.

Спойлер