[Обсуждение] FOREX: общие вопросы

[TeaDrinker]

это говоря по простому взял пачку рублей, пошёл в обменный пункт, купил 100 долларов, подождал год, другой, продал баксы и получил больше рублей чем было. ;;)

Но это если мы изначально сделали сделку аля buy верно? А как насчет sell? Нельзя же прийти в обменник и сказать я продам потенциальные баксы?
Т.е. По сути мы делаем ставку выиграет бакс или евро? Бразилия или Германия?

Можно. Как можно и с бумагами и всем остальным. Если вкратце, то это соглашение с брокером, продажа бумаг или валюты с обязательным выкупом обратно, по любой цене(выгодной или не выгодной). То есть нельзя при минусе сказать: "Ой, да ну нафиг, не буду покупать обратно. Это же не я, а вы продали" ))))) Учите мат часть всех биржевых процессов, если уж на то пошло. Хотя для кого то, это всеравно остается тотализатором))

[GoodPointMas]

это говоря по простому взял пачку рублей, пошёл в обменный пункт, купил 100 долларов, подождал год, другой, продал баксы и получил больше рублей чем было. ;;)

Но это если мы изначально сделали сделку аля buy верно? А как насчет sell? Нельзя же прийти в обменник и сказать я продам потенциальные баксы?
Т.е. По сути мы делаем ставку выиграет бакс или евро? Бразилия или Германия?

Можно. Как можно и с бумагами и всем остальным. Если вкратце, то это соглашение с брокером, продажа бумаг или валюты с обязательным выкупом обратно, по любой цене(выгодной или не выгодной). То есть нельзя при минусе сказать: "Ой, да ну нафиг, не буду покупать обратно. Это же не я, а вы продали" ))))) Учите мат часть всех биржевых процессов, если уж на то пошло. Хотя для кого то, это всеравно остается тотализатором))

учим, поэтому и спрашиваю, это пожалуй самое простое и понятное объяснение :->

[DmitriyFX]

В розничном форексе все могут зарабатывают до тех пор, пока это не надоест вашему контрагенту, тут уже конфликт интересов.
1 вариант. Вас прикроет брокер.
2 вариант. Если брокер выводит ордера к провайдерам ликвидности, банкам, то вас будут обслуживать только до тех пор, пока ваш поток ордеров не слишком токсичен для системы.
Есть, конечно, еще один вариант, когда ордера распространяются среди многих провайдеров ликвидности и без подписи. В этом случае заработок продлится дольше, но тоже, пока банки смогут терпеть убытки :)

Изменено 21 августа, 2014 пользователем DmitriyFX

[kostya777]

Если даже это произойдет, то не надолго. Рынок не выдержит такого объема 8-}

[supermyauka]

Форекс он такой... лохотрон одним словом :d Кто-то ж должен терять, чтобы кто-то забрал x(. Всё, что не заработал, заработает брокер или еще кто пошустрее (:| Ты главное не переживай - разводят всех и вся, не только на форексе :(( Тема, между прочем, хорошая :-b
Тестировать советники, конечно, хорошо, но ручками больше надо работать, гораздо больше пользы будет для понятия многих вещей. До истины всех основ может и не дойдем, но в кошельке авось прибавится...

Изменено 9 сентября, 2014 пользователем supermyauka

[Гегемон]

Не секрет, что рынок проходит определенные стадии.

К примеру, сейчас наблюдаются затяжные тренды. И для такого рынка больше подходят трендовые системы. Тренды сменяются боковиками. Не обязательно флэтом. Просто рынок идет в бок в определенном ценовом коридоре. Соответственно, на этом рынке необходимо торговать по-другому.

Поэтому, возникает вопрос: как определить смену стадий рынка? Существуют ли такие методики? Как понять, что сейчас пора трендов, и надо торговать исходя из этого. А сейчас начался боковик. Здесь уже другой подход.

Ведь если работать по двум системам (трендовой и для боковика), то доходность будет более стабильной. Главное вовремя понять, что сейчас рынок для этой системы неблагоприятный, и ее пора менять на другую.

Сформулировал коряво, но надеюсь вы поняли о чем идет речь. Жду ваших соображений. :)

[Arioh]

мне кажется тренд или боковик можно легко предсказать когда угодно, но с уверенностью процентов на 50.
потому как какойбы ни был уровень в который рынок упрётся, цена может спокойно и пробить его всем на удивление, может и отскочить, сеточникам на радость, а может и начать виться вокруг него набирая позиции.
кто торгует то что рынок даёт, а не пытается его предсказать, тот и получает свои денежки. ;)

[Jerik_Zein]

мне кажется тренд или боковик можно легко предсказать когда угодно, но с уверенностью процентов на 50.
потому как какойбы ни был уровень в который рынок упрётся, цена может спокойно и пробить его всем на удивление, может и отскочить, сеточникам на радость, а может и начать виться вокруг него набирая позиции.
кто торгует то что рынок даёт, а не пытается его предсказать, тот и получает свои денежки. ;)

Полностью согласен!

Со временем я начал овладевать механизмом получения прибыли. «У меня есть прогноз, который я хочу опробовать на рынке», — думал я раньше, а теперь стал задумываться о другом: «Как из всего этого извлечь прибыль?» (с) Брайен Гелбер

[Arioh]

что бы смело торговать по тренду, нужен подтверждёный тренд, а значит уже упускаешь момент.
с середины тренда уже опасно, вдруг изменится.
с подтверждённым боковиком теже проблемы, он может закончиться в ту минуту когда ты откроешь ордер.
пока будешь угадывать куда пойдёт цена и ждать боовик или тренд, другие будут открывать позиции как делал я, когда профит превышает стоп в 3-4 раза, и при соотношении 50 на 50 ты в плюсе.

[AniutaRZ]

Формулировка лохотрон только применяется тогда когда человек не понимает рынок ,а если понять и потренироваться ручками и долгое время на демке,то такого отношения к форекс не будет.

Это верно, много людей заходят с депо на форекс и работают по принципу казино! Поперло или нет, а вот если заставить себя почитать что это , как работает - почитать новости , ознакомиться с платформой то тогда и человек поймет что имея знания можно получать и доход. А обычно не поперло - да лохотрон и развод.... Когда то и сама так думала когда первый демо слила, а потом когда начала читать литературу и новости дела пошли совсем в другую сторону :">

[Илья Петров]

Мы не играем против друг друга, мы работаем на рынке у каждого из нас своё представление о цене того продукта, что мы покупаем или продаём. Но зарабатывает на этом скорее Дц чем каждый отдельно взятый трейдер.

[st2050]

Значит отложенными ордерами нужно ждать этот тренд и будете в числе первых кто запрыгнет в этот тренд,но после того цена долго простояла в узком диапазоне то в 99 случаях из 100 будет будет сильный импульс.

Абсолютно неверно. Отложенным уровнем можно зацепить ложный пробой и тогда будете в числе первых, кто подарил свои деньги другим)
Слушайте что постояльцы говорят. Arioh прав - разворот треда является разворотом только после подтверждения. Подтверждением является закрепление за уровнем. А отложка закрепление не ловит, она ловит все что движется, в том числе и ложные пробои.

Весьма рабочим вариантом работы на пробой является методика Павла - ставить малый стоп для пробойной свечи. Логично пользоваться при этом меньшим таймфреймом, чем рабочий.

[Илья Петров]

Не секрет, что рынок проходит определенные стадии.

К примеру, сейчас наблюдаются затяжные тренды. И для такого рынка больше подходят трендовые системы. Тренды сменяются боковиками. Не обязательно флэтом. Просто рынок идет в бок в определенном ценовом коридоре. Соответственно, на этом рынке необходимо торговать по-другому.

Поэтому, возникает вопрос: как определить смену стадий рынка? Существуют ли такие методики? Как понять, что сейчас пора трендов, и надо торговать исходя из этого. А сейчас начался боковик. Здесь уже другой подход.

Ведь если работать по двум системам (трендовой и для боковика), то доходность будет более стабильной. Главное вовремя понять, что сейчас рынок для этой системы неблагоприятный, и ее пора менять на другую.

Сформулировал коряво, но надеюсь вы поняли о чем идет речь. Жду ваших соображений. :)

Да ведь волновых теории наклёпанно на все периоды от Элиотта до Кондратьева, смотрите сопоставляйте. может что и увидите.

[Гегемон]

Не секрет, что рынок проходит определенные стадии.

К примеру, сейчас наблюдаются затяжные тренды. И для такого рынка больше подходят трендовые системы. Тренды сменяются боковиками. Не обязательно флэтом. Просто рынок идет в бок в определенном ценовом коридоре. Соответственно, на этом рынке необходимо торговать по-другому.

Поэтому, возникает вопрос: как определить смену стадий рынка? Существуют ли такие методики? Как понять, что сейчас пора трендов, и надо торговать исходя из этого. А сейчас начался боковик. Здесь уже другой подход.

Ведь если работать по двум системам (трендовой и для боковика), то доходность будет более стабильной. Главное вовремя понять, что сейчас рынок для этой системы неблагоприятный, и ее пора менять на другую.

Сформулировал коряво, но надеюсь вы поняли о чем идет речь. Жду ваших соображений. :)

Да ведь волновых теории наклёпанно на все периоды от Элиотта до Кондратьева, смотрите сопоставляйте. может что и увидите.

Вот, да, ценная мысль. Тему увели не туда, как я изначально задумывал. Суть не в том, чтобы пытаться поймать тренд на ранней стадии. Суть в том, что мы сейчас наблюдаем трендовый рынок. И если говорить просто, то торговля сейчас должна осуществляться определенным образом. Когда будет боковой рынок (торговля в определенном ценовом диапазоне), то торговать уже нужно будет другим образом. Потому что нет стратегии, которая одинаково эффективно торгует на обоих (во всяком случае я такой не знаю, и здесь имею ввиду большие тайм-фркймы H4, D1).

Что там здесь может помочь:

1) Теории волн. Если честно я о них имею общее представление. И, пожалуй, не мешало бы их изучить.

2) Задал этот вопрос, одному умному человеку и получилась хорошая беседа.

- Привет. Сложный вопрос. Это ты сам определяешь. Индикаторов куча. Всё зависит от того, какие ты тайфреймы подключишь для этого. Тренд на часах, это может быть коррекция на неделях и стоячка на месячном графике. Именно поэтому создают в одном советнике несколько стратегий: один трендовый, другой флэтовый. Через ММ управляют или используют дополнительные фильтры.

- Вообще, я сейчас торгую на Н4. В этом случае, думаю, целесообразно ориентироваться на дневки. Мне кажется, что самый верный способ - это визуально. Плюс понимать, сколько по времени уже это происходит.

- все должны быть подключены D,W. Когда D и W совпадают, тренд на 4h и 1H может хороший получиться. Когда противоречат другу - флэт.

- Интересная идея. Не задумывался над этим.

Вот где собака зарыта.

[sysyman]

Привет организмы! :) Появился очень интересный вопрос. В сети ответ не нашел. Может плохо искал. Сам вопрос: Если Россию отключат от системы банковских платежей swift, то потеряем ли мы возможность торговать на рынке форекс? Кто знает ответ, подскажите.

[Synthvova]

Эволюция форекс или как маркет-мейкер превратился в скальпера.

[Профитмастер]

Спасибо за познавательное видео. Глобально ничего нового, а вот процентные соотношения взял на карандаш. Считал, что объёмы реального сектора экономики на форе пониже будут.

[Илья Петров]

И как информация о поставщиках ликвидности поможет вам разоблачить кухню? Да у Дц приличные поставщики и да Дц выводит часть сделок на межбанк, только вопрос какую часть?

[bizforex]

[Synthvova]

Как крах MMCIS стал ускорителем принятия закона , о регулировании форекс в России.

Новость уже не свежа, но именно сегодня понял причину того, почему именно сейчас в нелегкое время для страны, когда существует множество нерешенных социальных проблем, Госдума вдруг вспомнила про форекс.
(Госдума на заседании во вторник ускоренно приняла во втором чтении законопроект о регулировании работы дилеров на форекс-рынке)

Спойлер

Госдума на заседании во вторник приняла во втором чтении законопроект о регулировании работы дилеров на форекс-рынке. Ожидается, что закон вступит в силу в 2015 г.
[img width=320]http://b1.vestifinance.ru/c/147902.320xp.jpg[/img]Закон "О рынке ценных бумаг" дополнили статьей "Деятельность форекс-дилера". К такой деятельности относится заключение от своего имени и за свой счет договоров на неорганизованных торгах с физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями. Обязательства по таким договорам зависят от изменения курса валюты или валютных пар. Условием заключения договора является предоставление форекс-дилером физлицу возможности принимать на себя обязательства, размер которых превышает размер предоставленного дилеру этим физлицом обеспечения. Форекс-дилер не вправе совмещать свою деятельность с иной деятельностью, в том числе профессиональной деятельностью на рынке ценных бумаг. Рамочный договор между форекс-дилером и физлицом определяет общие условия взаимоотношений сторон, текст соглашения должен быть зарегистрирован в саморегулируемой организации (СРО) форекс-дилеров.Законопроект устанавливает, что соглашение, ограничивающее ответственность форекс-дилера, признается ничтожным. До заключения договора форекс-дилер обязан получить подтверждение, что физлицо ознакомилось с рисками, связанными с заключением, исполнением и прекращением обязательств по договору. Требования, вытекающие из договоров, заключенных форекс-дилерами с физическими лицами, подлежат судебной защите.Денежные средства физического лица, предоставленные форекс-дилеру, являются обеспечением исполнения обязательств физлица перед форекс-дилером. Соотношение размера обеспечения, предоставленного физическим лицом форекс-дилеру, и размера обязательств физлица не может быть меньше 1 к 50.Банк России вправе изменить это соотношение, увеличив размер обязательства физлица не более чем в 2 раза (соотношение 1 к 100). Требования форекс-дилера, неудовлетворенные за счет средств, учитываемых на специальном разделе номинального счета, считаются погашенными.Размер собственных средств форекс-дилера должен составлять не менее 100 млн руб. Если размер денежных средств, предоставленных физлицами, превышает 150 млн руб., то размер собственных средств форекс-дилера должен быть увеличен на 5% от размера средств, превышающих 150 млн руб.Форекс-дилер вправе осуществлять свою деятельность только после вступления в саморегулируемую организацию форекс-дилеров. Эта организация формирует компенсационный фонд для выплат при неисполнении или ненадлежащем исполнении обязательств членами объединения. Взнос в этот фонд выплачивается форекс-дилерами единовременно при вступлении в размере 2 млн руб.На рынке может быть только одна СРО форекс-дилеров - "Центр регулирования внебиржевых финансовых инструментов и технологий", отмечается в документе. Финансовая деятельность СРО подлежит обязательной ежегодной аудиторской проверке, а годовой отчет и бухгалтерский баланс подлежат размещению на официальном сайте.Запрещается заключение в один период времени с разными контрагентами аналогичных договоров на разных условиях. Период времени устанавливается Центробанком. Кроме этого, форекс-дилер не вправе предоставлять займы физическим лицам, не учредителем форекс-дилера не может являться юридическое лицо, зарегистрированное в государствах или на территориях, не предусматривающих раскрытия и предоставления информации при проведении финансовых операций, и юрлицо, у которого за нарушение была аннулирована лицензия на осуществление деятельности финансовой организации. ЦБ будет устанавливать порядок и сроки согласования документов СРО, порядок формирования компенсационного фонда СРО и порядок выплаты компенсаций. Кроме того, Центробанк определяет размер обеспечения, предоставляемого физлицом форекс-дилеру.Поправки в Налоговый кодекс включают форекс-дилеров в перечень лиц, которые могут признаваться налоговыми агентами. При этом налоговый агент определяет налоговую базу по НДФЛ по всем видам доходов от договоров с форекс-дилерами, говорится в законопроекте.Расходы, понесенные за счет средств компенсационных фондов, предназначенных для возмещения убытков, не будут учитываться при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций.Вносится норма, которая обязывает компании в рекламе, побуждающей к заключению сделок с форекс-дилерами, предупреждать граждан о том, что такие договоры и финансовые инструменты являются высокорискованными и могут привести к потере внесенных денежных средств в полном объеме.

Изменено 12 декабря, 2014 пользователем Synthvova

[Старик]

Думаю, все проще и намного серьезнее.
Истинные причины активности Госдумы - это нефть ниже уже $62 и санкции.

Бюджету немедленно нужны деньги и максимальный сбор налогов, желательно еще и новых.

Срочное упорядочение форекса преследует 2 задачи: налогообложение форекса - и минимизация/контроль вывода валюты трейдерами за рубеж.

[Aspart]

Введение законодательной базы для регулирования деятельности связанной с форексом обсуждалось уже давно. Пауза была вызвана с упразднением ФСФР и передачи его функций ЦБ РФ.

Принятие закона не имеет ничего общего с ценой на нефть. Закон принят для регулирования сферы деятельности, а не как вынужденная мера из-за ситуации на рынке сырья и нехватки денег в бюджете.

Тезис "крах MMCIS стал ускорителем принятия закона" является чисто журналистской фишкой для придания ажиотажа.

[ren]

Самое неприятное будет, когда гражданам рф запретят открывать счета у брокеров-нерезидентов, как это сделали в пендосии.

[Aspart]

Самое неприятное будет, когда гражданам рф запретят открывать счета у брокеров-нерезидентов, как это сделали в пендосии.

Возможно и неприятно... зато с кого потом спрашивать?))

[ren]

Самое неприятное будет, когда гражданам рф запретят открывать счета у брокеров-нерезидентов, как это сделали в пендосии.

Возможно и неприятно... зато с кого потом спрашивать?))

Что спрашивать? Почему плечо 1 к 50 а не 500? фифо вместо хеджирования? Особо когда отрубят от Свифта! v:)
У кого у Наебуллиной? Грефа? Или у самого Пу...?
АХАХАХАХА!!!

Спойлер

Изменено 13 декабря, 2014 пользователем ren