[Обсуждение] ПАММ счета: общие вопросы

[master_ice]

Такой вопрос, собираюсь закинуть около сотни тысяч рублей под инвестирование, понравились счета как в рублёвом так и в долларовом эквиваленте, вопрос в какой валюте всё таки работать? Или можно положиться на внутренние курсы конвертации альпари ?

в какой валюте - решать Вам (я предпочитаю доллары), а на внутренние курсы конвертации любых брокеров полагаться не стоит - они как минимум не выгодные, а иногда грабительские! >:d

[Баст]

Такой вопрос, собираюсь закинуть около сотни тысяч рублей под инвестирование, понравились счета как в рублёвом так и в долларовом эквиваленте, вопрос в какой валюте всё таки работать?

В идеале - иметь "корзинку" из доллара, евро и йены, но вот йеновых счетов я ни у одной конторы не видела :(

[Фарид84]

Привет! на каких ПАММ площадках, кроме Альпари, можно поработать. По капитализации хотел найти инфу, ничего не нашел. Может у кого есть своего рода рейтинг без рекламы, потому что в инете этого добра навалом)?

[andy.lugansk]

https://www.darwinex.com/all-darwins

Мин. депо 500
Комис управу 20% не регулируется

Некоторые управы получают в управление кроме инвесторских еще и непосредственно и от брока

FCA

[master_ice]

Привет! на каких ПАММ площадках, кроме Альпари, можно поработать. По капитализации хотел найти инфу, ничего не нашел. Может у кого есть своего рода рейтинг без рекламы, потому что в инете этого добра навалом)?

Мне нравиться АМаркетс.
В основном качеством исполнения сделок на ECN-счетах и возможностью торговать на этих же счетах на ПАММ площадке.

[PantherFX]

Капитализация онлайн _http://investflow.ru/brokers/stats/

[ghostdenis]

https://www.darwinex.com/all-darwins

Мин. депо 500
Комис управу 20% не регулируется

Некоторые управы получают в управление кроме инвесторских еще и непосредственно и от брока

FCA

Как у них дела со спредами? Обычно FCA брокеры не "дешёвые" - как плата за надежность)

[Rever27]

Самое прикольное, что уже пол мульона наступили на старые грабли )
_https://alpari.finance/ru/investor/pamm/370464/

[PantherFX]

Да 70% где-то знают что почём и так далее. Просто ну вот надо людям адреналин . Плюс кошельки у всех разные так ведь. >:d

[Allviz]

МММ, Русский дом селенга и т.д. тоже были простые, понятные компании. Им многие верили и думаю повторись ситуация опять бы поверили, форекстренд это только подтвердил >0

[vvv]

Любой проект или Памм или брокер или акция или что угодно это риск, торговый, не торговый, в любой момент может быть черный лебедь и с каждым разом они мощнее и мощнее, т.к. любой инвест фонд, торговый дом и т.д. анализируют такие дни(есть спец отделы занимающиеся этим), их риски относительно средств в управлении, по тестам должны выдержать 50%ю просадку при каком либо обвале/кризисе(отсюда такие малые риски на сделку и т.д., а не от желаемой прибыли они зависят главным образом и отсюда кризисы мощнее и мощнее, т.к. участники рынка подстраиваются, а рынок это учитывает в свою очередь). По-этому вывод однозначен: "Любой рынок это 100% риск утраты капитала!, Любой." Если человек не понимает этого, он не дорос пока до этого и не бывал там где бывали те, кто считает риски от возможной просадки при "лебеде".

Все это к чему. Если наш риск потерять при малом капитале свои 100% почти гарантирован(предсказателей пока не появилось на рынке, так что это бесспорно),

Спойлер

есть исключения, а именно: "был вне рынка(не было открытых позиций), не выставил стоп и цена скакнув маятником в итоге пошла в твою сторону или брокер не уменьшил КрП"(НО это только исключение, а не правило)

, то надо брать по максимуму пока можно и выводить, так большинство и поступает, в том числе по-этому люди лезут в такие счета. У любого человека посмотревшего на такой счет или слюни до пола будут, не важно другой управляющий это или инвестор или будет сильно возмущен.

Факт в том, что кто умеет так зарабатывать, тот зарабатывает(прожженный инвестор или сам управ). Самое важное что и тех и тех все устраивает.

Моя позиция нейтральна по этому вопросу, каждый делает деньги как может. Если люди предупреждены, то это их дело. Значит единственное что остается это: "Спаси себя сам, и вокруг спасутся тысячи".(для тех кто не понимает эта фраза значит, что надо начать с себя, сделать мир лучше и людям станет лучше от того, что ты тогда начал с себя.)

[GeNaAltai]

Мне нравиться АМаркетс.
В основном качеством исполнения сделок на ECN-счетах и возможностью торговать на этих же счетах на ПАММ площадке.

Про них слышал, довольно не плохой брокер. В последние годы расширяют клиентскую базу и сервисы для трейдеров.

[Евгений23]

Здравствуйте, есть вопрос. Планирую инвестировать около 600$. Нашел несколько красивых ПАММ счетов. Знаю что "все яйца в одну корзину класть нельзя", но все же. Будет ли зависеть безопасность моих средств от количества инвестирования денег? Другими словами безопаснее инвестировать более крупную сумму в один счет или разбить на более мелкие в 100$ и инвестировать в 6 ПАММ счетов? Спасибо за внимание.

Изменено 28 ноября, 2017 пользователем Евгений23

[ghostdenis]

Здравствуйте, есть вопрос. Планирую инвестировать около 600$. Нашел несколько красивых ПАММ счетов. Знаю что "все яйца в одну корзину класть нельзя", но все же. Будет ли зависеть безопасность моих средств от количества инвестирования денег? Другими словами безопаснее инвестировать более крупную сумму в один счет или разбить на более мелкие в 100$ и инвестировать в 6 ПАММ счетов? Спасибо за внимание.

Евгений, диверсификация дает кое-какую безопасность для капитала, но очень много зависит от подбора счетов в портфель. В блоге и на форуме есть соответствующие темы, желательно изучить теоретическую составляющую, т.к. есть много нюансов :)
Начать можно с этого прекрасного курса, например: http://tradelikeapro.ru/pamm-scheta-investirovanie-forex/

[Rever27]

Здравствуйте, есть вопрос. Планирую инвестировать около 600$. Нашел несколько красивых ПАММ счетов. Знаю что "все яйца в одну корзину класть нельзя", но все же. Будет ли зависеть безопасность моих средств от количества инвестирования денег? Другими словами безопаснее инвестировать более крупную сумму в один счет или разбить на более мелкие в 100$ и инвестировать в 6 ПАММ счетов? Спасибо за внимание.

Все зависит от количества именно подходящих счетов для вас и должного анализа. Я, к примеру, 10 месяцев назад выбрал 15 "красивых" счетов на Альпари, через пол года скорректировал и оставил только 10, сейчас вообще 5 торгует, а результат в полный ноль. Понял, что инвестор из меня никудышный. Так что красивое в любой момент может стать не красивым, нельзя судить только по графику.

Спойлер

В выборе счета как вариант можно посмотреть на рекомендации, допустим тут: http://tradelikeapro.ru/daydzhest-investora-na-iv-kvartal2017/

[Dob3RmaNn]

Товарищи паммаводы, какой процент партнёрки вы считаете приемлимым? {^}
Интересно, сколько получает партнер в ваших паммах за привлечение инвесторов. :-?

[Rever27]

Товарищи паммаводы, какой процент партнёрки вы считаете приемлимым?

30% давно неформально введенный процент для партнера.
В этом году лично у меня с партнерами вообще никак, они перестали писать, предлагать мне золотые горы, хотя доходность моя не уменьшалась.
На самом деле и 30% дают им малую прибыль. К примеру у вас ПАММ, средства привлеченного партнером инвестора 500$ вы заработали 10% в месяц, распределение доходности 50/50, значит вы получили с инвестора 25$, из которых партнеру перейдет всего 7,5$.
Мой самый крупный партнер привлек 171 инвестора за все время существования счета и получил всего 109$, вот и думайте )

[PantherFX]

Похоже пришёл конец сигналам на ЦЕНТЕ в MQL5. Переводят просто на бесплатные. Жаль трейдеров, делавших неплохую историю по году-два и больше ... :| >:d
http://tlap.com/forum/borodatye-pammy/36/signaly-mql5-com-1-god-bg-grid/15625/?do=findComment&comment=337347

http://tlap.com/forum/borodatye-pammy/36/signaly-mql5-com-share4you-com-2-goda-stairstep/12888/?do=findComment&comment=262552

http://tlap.com/forum/borodatye-pammy/36/signaly-mql5-com-1-god-vabank20/16564/?do=findComment&comment=366401

и т.д.

PS: Благотворительный вариант конечно мало интересен создателю сига.

Изменено 6 января, 2018 пользователем pavka69

[Synthvova]

Похоже пришёл конец сигналам на ЦЕНТЕ в MQL5.

Павел, ну это должно было давно уже случиться (слухи давно уже ходили), ведь в большинстве своем центовые провайдеры сигналов и баксовые подписчики в неравных условиях - одни не относятся серьезно к своим копейкам, а другие из-за этого имеют шансов на порядок больше, потопить свои инвестиции в пучине форы.
‎ Мукл все делает правильно, и целенаправленно очищает свой сервис от центов и счетов от дЦ-акварельщиков - с 3-4 летними историями в офлайне, котрые приходят с 5% просады и +100500% прибыли, а через 2-4 неделями торговли в онлайне, и тут же с кучей подписчиков, и уже с просадой на грани слива (
Так что особо жалеть никого и не надо )
Ты привел примеры ответственных управов форума, которые так же смогут и на баксовых счетах повторить такое (хотя понимаю, что для нормального ММ на сетке нужно будет иметь уже более внушительную сумму), а эту историю можно и нужно считать успешными тестами сеточных, и видно что Живучих!!! стратегий.
Опять же мукл не отправляет их насильно в архив, а значит они могут послужить визиткой или рекламой некоторое время, пока на баксовых счетах будет копиться положительная история.
‎
‎Такому трейдерско-управскому опыту и положительной истории счетов, я скорее позавидовал бы от души, чем сожалел о потраченном времени и нервах, ну и конечно об упущенной скоротечной прибыли от сигнала, ведь есть готовые рабочие торговые стратеги, а это дорогово стоит.
‎Сам использую иногда сеть в своей торговле, и знаю не понаслышке, как ей только на первый взгляд легко обуздать рынок, но вот как не просто принять убыток, когда все пошло не так. А вышеперечисленные управы смогли, они знают, когда надо резать убытки, и от того их положительный % на счетах и длина мониторинга - лучше любого красноречия )

p.s. только приехал, еще не разобрался, но смотрю некоторые центы все еще отсвечивают в коммерции.

[KrovorubF]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
С недавних пор пытаюсь инвестировать в ПАММ счета. Загорелся этой идеей, пройдя одноимённый курс от TLP.
Первая попытка была летом 2017 года. Я отобрал 20 ПАММ на Альпари с «красивыми» графиками и сроком жизни от 3 месяцев из рейтинга. Инвестировав в каждый минималку 10$, дней через 100 я понял, что раз в месяц каждый из «моих» управляющих сливается, принося тем самым убытки.
На вторую попытку я решился 1 ноября 2017. Подумал, что надо отбирать более продолжительные по времени существования ПАММы, и установил себе более жёсткие критерии отбора:
- Продолжительность жизни ПАММ ( >18мес )
- Приемлимая доходность ( отсекал ПАММы с доходностью - Максимальная историческая просадка ( - Среднее/максимальное ИКП (плечо) (40/100)
- Условия оферты (чем выгоднее, тем лучше)
- Отсутствие признаков мартингейла
- Допустимая агрессивность
- Звёзды рейтинга Альпари (>3.5)
- Присутствие декларации (желательно)
- Желательно общение на форуме (не обязательно, так как это не убережёт от слива)
Вот список ПАММов, которые отобрал 01.11.2017 и состояние на сегодня, через 4 месяца (вклад в каждый 10$):
1. Infinite profit 8.78
2. ActiveX 7.79
3. S.B.S 10.13
4. Sneg_Cont 11.05
5. Perfetto FT 9.09
6. Intraday stride 9.73
7. Konvergent 11.35
8. Veselka 1 11.36
9. Hohla 10.79
10. V-Day 7.84
11. P.M. Ligth 10.51
12. Wunderbar-Invest 11.52
13. Lucky Pound 10.44
14. Perpetuum Mobile 10.04
15. CHIEF 11.82
16. Gemmaster 10.04
17. Itera 8.91
18. Remedy 10.28
19. Essential СЛИВ
20. Sunrise USD СЛИВ
Итого: 183$ из 200$.
Как видите двое слилиось.
К чему я это пишу? Хотелось бы узнать, как инвестировать в ПАММ успешнее, какие ещё критерии, кроме указанных у Павла стоит учесть? Совсем консервативные счета тоже не хочется рассматривать, так как доход от портфеля хотелось бы на уровне 30% годовых и выше. Как защититься от слива и выбрать адекватного управляющего? Кто-то успешно инвестирует в данной области? И возможно ли это в долгосрочном периоде?

[master_ice]

Я бы не держал все средства у одного брокера!
Согласен, Альпари не РВД, но не торговые риски исключать нельзя.
Рассмотрите возможность распределить и инвестировать средства в разных управляющих различных ДЦ.
Также неплохой вариант - сигнальный сервис на mql5, но там нужно рассматривать инвестиции от 1К и выше! (при средней доходности инвестиции около 10% в месяц и стоимости подписки 20-30$).

[KrovorubF]

Я бы не держал все средства у одного брокера!
Согласен, Альпари не РВД, но не торговые риски исключать нельзя.
Рассмотрите возможность распределить и инвестировать средства в разных управляющих различных ДЦ.
Также неплохой вариант - сигнальный сервис на mql5, но там нужно рассматривать инвестиции от 1К и выше! (при средней доходности инвестиции около 10% в месяц и стоимости подписки 20-30$).

Спасибо за совет! Но это, естественно не инвестиция, а своего рода эксперимент. Позволяющий узнать, можно ли зарабатывать на ПАММ в реальности. Естественно, когда научусь успешно инвестировать, распределю средства между разными брокерами. А пока так нагляднее, и всё в одном месте.

[Nurn28]

я бы посоветовал ещё посмотреть курсы по инвестированию в паммы от одного типа ) если интересно пиши в личку, скину ссылку на группу вк мою куда я как-раз отобрал и залил самые ценные видосы по памм-инвестированию) Это не реклама)тут просто сылку заблочат)

[Rever27]

Выбирать, основываясь на плече и декларации не совсем верно.
Лично у всех моих счетов плечо по умолчанию 1:500, притом половина из них не использует мартингейл и усреднение вообще. Важно не то плечо, что в настройках, а то, которое в действительности было задействовано управляющим при торговле. Лично я о нем даже не задумывался, как критерий для инвесторов.
Декларацию можно заполнить как угодно, хоть 99% указать везде, тогда она всегда будет соблюдена. Можно указать 20%, и спокойно нарушить ее, ибо наказание за это никакого для управляющего нет.
Описание системы должно быть на форуме. Управляющий должен подробно и доступно описать свою систему, не раскрывая при этом всех секретов. Рассказать о возможных рисках. Дело же инвесторов - закидывать его вопросами, получая своевременные ответы. Если в топике несколько страниц, то не полениться, прочитать все, удостоверившись, что управ не нарушил своих слов, не поднял риски до 100% и т.п.
Многие управляющие могут год торговать по одной системе, потом сменив ее на абсолютно иную по разным причинам. Лично я на одном счете через 5 месяцев отказался от мартингейла и перешел на торговлю со стопами. Кто то делает наоборот. Соответственно о таких изменениях должна быть информация на форуме.

[koptev]

Подскажите брокеров с развитой системой памм счетов. Кроме альпари? Желательно из надёжных, с хорошими условиями для торговли. Интересно по миру какие альтернативы есть?