[Обсуждение] Каким способом лучше выводить деньги с брокера?

[Старик]

Trees Are Alive, да не в какой-то особой невыгодности дело...
Наши суммы для банков смешные - было бы чего невыгодно.

Просто Нацбанк контролирует операции с валютой, особенно выплаты валюты намного жестче, чем любые операции в нацвалюте.
Такое, в принципе, практически в любой стране.
Банки вполне разумно стараются избегать тех действий, за которые могут отодрать или оштрафовать.
Оно им просто не надо...

[IvanI]

Trees Are Alive, да не в какой-то особой невыгодности дело...
Наши суммы для банков смешные - было бы чего невыгодно.

Просто Нацбанк контролирует операции с валютой, особенно выплаты валюты намного жестче, чем любые операции в нацвалюте.
Такое, в принципе, практически в любой стране.
Банки вполне разумно стараются избегать тех действий, за которые могут отодрать или оштрафовать.
Оно им просто не надо...

относительно валюты... не понимаю в чем подвох такого обмена по биржевому курсу например у альфы alfa-forex.ru/ru/terms/traders/currency_conversion.html#1 в целом брокеру доверяю, но где то должен быть подвох? :-$

[Rever27]

Коллеги, подскажите!
Собираюсь в Европу, потребуются Евро, а выводить с брокера (Альпари) на банковский счет в рублях, после чего рубли менять на евро выглядит как то затратно.
Как мне выгоднее вывести деньги с Альпари счета в USD на карту(которой у меня пока нет, возможно MasterCard) в EUR?
Чтобы не везти с собой валюту через границу, а спокойно пользоваться забугорными банкоматами?

[Лекс]

Коллеги, подскажите!
Собираюсь в Европу, потребуются Евро, а выводить с брокера (Альпари) на банковский счет в рублях, после чего рубли менять на евро выглядит как то затратно.
Как мне выгоднее вывести деньги с Альпари счета в USD на карту(которой у меня пока нет, возможно MasterCard) в EUR?
Чтобы не везти с собой валюту через границу, а спокойно пользоваться забугорными банкоматами?

Если есть или будет личная EUR-карта, то лучший вариант - Skrill, лучше если это будета карта системы VISA. Если карта будет MasterCard, то бери сразу SWIFT код банка для перевода в долларах (для разных валют разные SWIFT коды). В остальном - если счёт Alpari в любом случае в долларах, то особой разницы нет, долларовая карта любой платёжной системы сойдёт, ты в любом случае потеряешь 1,5 - 3 % на конвертации.

Платёжные системы Изменено 24 ноября, 2015 пользователем Лекс

[Rever27]

Лекс да, читал тему по твоей ссылке, очень доступно =d>
У меня пока никакой карты нет. Просто думаю, может быть сделать карту +Net. В ЛК Альпари поменять USD на EUR и сделать вывод на нее.
Просто я слышал, что в европе не везде принимают Visa, в основном там в ходе MasterCard.
Можно конечно не париться, взять Сбербанковскую визу и с ней поехать в Европу, но какой тогда процент будет у банкоматов?

Просто, как человек не ведающий в этом, хочу найти самый дешевый вариант.

[Лекс]

Лекс да, читал тему по твоей ссылке, очень доступно =d>
У меня пока никакой карты нет. Просто думаю, может быть сделать карту +Net. В ЛК Альпари поменять USD на EUR и сделать вывод на нее.
Просто я слышал, что в европе не везде принимают Visa, в основном там в ходе MasterCard.
Можно конечно не париться, взять Сбербанковскую визу и с ней поехать в Европу, но какой тогда процент будет у банкоматов?

Просто, как человек не ведающий в этом, хочу найти самый дешевый вариант.

По картам VISA и MasterCard конвертация проходит по внутреннему курсу системы, обычно он близок к текущему курсу на рынке, плюс комиссия либо по курсу банка эмитента карты, но изначально расчёт производится по курсу системы.

Делать карту Net+ в EUR нет смысла, если счёт в Альпари в USD, спред в Альпари чуть ниже комиссии за конвертацию в NETELLER, но позже, когда покинешь Европу, будет двойная конвертация по карте постоянно, а поменять валюту проблематично, придётся закрывать счёт в NETELLER и открывать новый. Стоит ещё учесть, что время доставки карты Net+ в Россию обычно составляет не менее двух недель.

Карту в Сбербанке специально лучше не открывать, среди российских банков стоит выбирать частные, с ними меньше проблем, кроме того - у Сбербанка самая высокая комиссия за конвертацию валют.

Насчёт того, что в Европе не везде принимают VISA, не знаю, но банкоматы VISA там точно есть в достаточном количестве. Основная разница в том, что в MasterCard две базовые валюты - EUR для Евросоюза и USD для остальных стран, а в VISA - только USD, таким образом теоретически можно получить выгоду при проведении операций типа EUR - RUR, однако спреды внутренних курсов систем микроскопические, а банк в любом случае начисляет комиссию только 1 раз, если же конвертация производится по курсу банка, то данная разница вообще не имеет смысла.

[Rever27]

Карту в Сбербанке специально лучше не открывать, среди российских банков стоит выбирать частные, с ними меньше проблем, кроме того - у Сбербанка самая высокая комиссия за конвертацию валют.

Это понятно, просто у меня зарплатная от Сбера.
Курс конвертации иностранных банкоматов, да и процент на вывод не знаю, ибо любой банкомат за границей будет встречным по пути.

Просто интересуюсь, если я со своей российской рублевой карты карты сниму бабло в Польше в Евро, то какой процент может забрать с меня банк?
В МСК при снятии денег "чужим банкоматом берется 1% от суммы, min 100р. Не может ли иностранный банк завысить процент до 5-10? )

Пока выходит, что самое выгодное для меня снятие денег с Альпари на свой банковский счет по курсу конвертации. А потом поиск обменных пунктов RUR на EUR через сторонний сайт на подобии Rbk.

[Лекс]

Это понятно, просто у меня зарплатная от Сбера.
Курс конвертации иностранных банкоматов, да и процент на вывод не знаю, ибо любой банкомат за границей будет встречным по пути.

Просто интересуюсь, если я со своей российской рублевой карты карты сниму бабло в Польше в Евро, то какой процент может забрать с меня банк?
В МСК при снятии денег "чужим банкоматом берется 1% от суммы, min 100р. Не может ли иностранный банк завысить процент до 5-10? )

Пока выходит, что самое выгодное для меня снятие денег с Альпари на свой банковский счет по курсу конвертации. А потом поиск обменных пунктов RUR на EUR через сторонний сайт на подобии Rbk.

Ты запутался совсем. Для начала, банкоматы не берут никаких комиссий, в банкоматах некоторых банков возможно начисление комиссии за вывод валюты, однако данный процент будет касаться карт всех сторонних банков, независимо от страны, но обычно на экране банкомата написано что-то типа "Банк n не взимает дополнительную комиссию за вывод наличных". Комиссия за вывод средств в сторонних банкоматах начисляется банком эмитентом карты.

Далее, банк, владеющий банкоматом, не начисляет комиссию за конвертацию валюты и вообще не выполняет конвертацию, операция полностью проходит в платёжной системе (VISA, MasterCard и так далее) используемой карты и все операции конвертации валюты проходят внутри платёжной системы, далее возможен пересчёт по курсу банка эмитента, в зависимости от его условий.

Короче, ни комиссия за вывод ни курс конвертации в большинстве случаев не будут зависеть от того, какой банкомат ты используешь. Если ты выводишь наличные EUR с карты VISA (USD) в Польше, то операция будет иметь следующий вид EUR (банкомат, выдача) -> EUR (VISA) -> USD (VISA) -> USD (банк, списание). Банк спишет выданную сумму, комиссию за конвертацию, комиссию за выдачу наличных.

Что касается обменных пунктов, на сколько мне известно, обменные пункты в Германии, например, накручивают очень высокие проценты, поэтому выгоднее использовать карты , а если нужно обменять наличные - идти в банк. Не знаю, относится ли это ко всему Евросоюзу, в Польше, вроде, попроще с обменниками.

[Dark Blade]

Вывожу с Альпари небольшие суммы, пользуюсь NETELLER, всё устраивает, карту получил через десять дней после заказа.

Смотрел тарифы AmeriaBank, пожалуй, один из лучших вариантов, особенно для клиентов Альпари. Комиссия за выдачу наличных 1% (0.8% для платины), стоимость Classic карт 12$ в год (стоимость платины 60$), лимит 3000$ в день (платина 8000$), лимиты можно повысить по заявлению. Кроме того, банк выпускает карты системы VISA, это значит, что можно привязать карту к Skrill и спокойно выводить на неё средства через VISA Direct почти без комиссии, учитывая, что Альпари позволяет отправлять средства со счёта в AmeriaBank, можно быть уверенным в отсутствии дополнительных комиссий при выводе на счёт банка, плюс банк находится вне юрисдикции РФ. Но это всё актуально при выводе более 1000$ в месяц.

Изменено 2 декабря, 2015 пользователем Dark Blade

[Plant3r]

Ув. трейдеры, кто-то выводит профит с Альпари через Газпромбанк, на счет (привязанному к карте) того же сбера?
Комиссия 25 руб., вне зависимости от суммы (мин. 100$). Есть какие-то отрицательные моменты такого вывода?

[Rever27]

Ув. трейдеры, кто-то выводит профит с Альпари через Газпромбанк, на счет (привязанному к карте) того же сбера?
Комиссия 25 руб., вне зависимости от суммы (мин. 100$). Есть какие-то отрицательные моменты такого вывода?

Всегда 25 рублей, ни больше, ни меньше.

[Plant3r]

Да, я это и написал. Хотелось бы узнать, какие есть подводные камни подобного вывода средств. Возможно нужно платить налоги с ввведенной суммы, т.к. требуется ИНН при оформлении заявки, или что то еще.

[Гость]

Ув. трейдеры, кто-то выводит профит с Альпари через Газпромбанк, на счет (привязанному к карте) того же сбера?
Комиссия 25 руб., вне зависимости от суммы (мин. 100$). Есть какие-то отрицательные моменты такого вывода?

У меня был случай несколько лет назад. Попытался вывести из Альпари на карту сбербанка через газбанк 100$. Все сделал по инструкции, но деньги не пришли. Написал в техподдержку, мне Альпари прислали скрин платежки, вроде как они отправили и к ним вопросов нет. Во-общем 100 долларов я так и не получил. Сразу скажу, я не виню Альпари и не считаю их мошенниками, возможно, я ошибся с вводом реквизитов. Поэтому, если сумма серьезная, я советую на пробу вывести пару десятков долларов. И если все пройдет успешно, то сохранить этот шаблон и по нему в дальнейшем выводить крупные суммы.

[Nigma]

Ув. трейдеры, кто-то выводит профит с Альпари через Газпромбанк, на счет (привязанному к карте) того же сбера?
Комиссия 25 руб., вне зависимости от суммы (мин. 100$). Есть какие-то отрицательные моменты такого вывода?

У меня был случай несколько лет назад. Попытался вывести из Альпари на карту сбербанка через газбанк 100$. Все сделал по инструкции, но деньги не пришли. Написал в техподдержку, мне Альпари прислали скрин платежки, вроде как они отправили и к ним вопросов нет. Во-общем 100 долларов я так и не получил. Сразу скажу, я не виню Альпари и не считаю их мошенниками, возможно, я ошибся с вводом реквизитов. Поэтому, если сумма серьезная, я советую на пробу вывести пару десятков долларов. И если все пройдет успешно, то сохранить этот шаблон и по нему в дальнейшем выводить крупные суммы.

Ситуация не приятная конечно, советую позвонить им еще разочек. Не было у меня с ними никогда проблем, деньги проста так не могут пропасть. Я уверена они все решат. Удачи вам.

[grindeathcore]

Смотрел тарифы AmeriaBank, пожалуй, один из лучших вариантов, особенно для клиентов Альпари. Комиссия за выдачу наличных 1% (0.8% для платины), стоимость Classic карт 12$ в год (стоимость платины 60$), лимит 3000$ в день (платина 8000$), лимиты можно повысить по заявлению. Кроме того, банк выпускает карты системы VISA, это значит, что можно привязать карту к Skrill и спокойно выводить на неё средства через VISA Direct почти без комиссии, учитывая, что Альпари позволяет отправлять средства со счёта в AmeriaBank, можно быть уверенным в отсутствии дополнительных комиссий при выводе на счёт банка, плюс банк находится вне юрисдикции РФ. Но это всё актуально при выводе более 1000$ в месяц.

Заинтересовал такой вариант, поспрашивал в поддержке Альпари и Ameriabank, вот что удалось выяснить:

• Если выводить средства со счёта в Альпари переводом с их счёта в Ameriabank на свой счёт в Ameriabank, то комиссия за вывод не начисляется вообще, вывод без комиссии.


• Карты VISA Classic и Gold выдаются банком гражданам РФ без проблем, карта Platinum выдаётся по решению банка, конкретные требования отсутствуют.


• Выводить средства и совершать покупки можно в любой валюте в любых банкоматах и POS терминалах, комиссия за вывод 0.4% в банкоматах Ameriabank для всех карт, 1 % в банкоматах других банков для Classic и Gold карт, 0.8 % в банкоматах других банков для карт Platinum.


• Лимиты для карт Classic 3000 $ в день, для карт Gold - 6000 $ в день, для карт Platinum - 8000 $ в день. Стоимость для карт Classic 12 $ в год, для карт Gold - 34 $ в год, для карт Platinum - 60 $ в год. При необходимости лимиты могут быть повышены по заявлению.


• Для карт Gold и Platinum можно дополнительно приобрести пакет услуг, стоимость - 68 $ в год для Gold и 84 $ в год для Platinum. Пакет включает в себя страхование в путешествиях + карты IAPA для обеих карт и Priority Pass для Platinum, тарифы стандартные. При самостоятельной покупке стандартный тариф Priority Pass стоит 99 €, а стандартный тариф IAPA - 108 £.


• Конвертация валют производится по курсу банка. Разница курсов для USD-RUB составляет 7 %, но курс смещён в пользу доллара, т. е. банк охотно покупает доллар за рубли и не охотно покупает рубли за доллары. Курс конвертации USD -> RUB отличается от курса FX примерно на 1 - 1.5 %. По остальным валютам комиссия примерно такая же.

Что в итоге? Вывод без комиссии со счёта в Альпари на счёт в банке, вывод за 1% любых сумм в любых банкоматах мира с достаточно высокими лимитами, покупки без комиссии, стоимость всего 12$ в год, возможность привязать карту к Skrill. Мне нравится, довольно интересный вариант на будущее, однако нужно специально отправляться в Ереван. Карту Gold покупать нет смысла, она не отличается от Classic ничем, кроме лимитов.

спасибо очень интересно, а удалённо нельзя открыть счёт? и как пополнять счёт если проживаешь в РФ :-?

[Гость]

спасибо очень интересно, а удалённо нельзя открыть счёт? и как пополнять счёт если проживаешь в РФ :-?

Открыть только при личном присутствии Можно открыть дистанционно. Про пополнение - не понял что имеется в виду. Изменено 26 января, 2016 пользователем - Alexander -

[Старик]

спасибо очень интересно, а удалённо нельзя открыть счёт? и как пополнять счёт если проживаешь в РФ :-?

Открыть только при личном присутствии.

Стоит регулярно (скажем, раз в месяц) проверять не появилось ли у банка представительства/филиала в стране.
Прибалтийские банки в большинстве имеют в странах СНГ миниофисы, почти единственной функцией которого (кроме консультаций) является верификация личностей клиентов, открывающих в этих банках счета, и взятие образцов подписей, например.
Такие консультационные миниофисы иностранных банков размещаются, как правило, в столицах.

Но на это не стоит чрезмерно рассчитывать - банку вряд ли очень интересны потенциальные клиенты, для которых проблема даже на день слетать в Ереван.

[Гость]

Задал вопросы в поддержку на e-mail. Надо сказать, что поддержка в банке хорошая, в чате быстро отвечают, на e-mail - около суток. Как выяснилось, открыть счёт можно дистанционно, карта высылается курьерской службой, так что можно не ездить в Ереван.

Письмо

Цитата

Здравствуйте, я хотел бы получить ответы на несколько вопросов. Есть ли в России представительства банка? Возможно ли для граждан РФ открыть счёт в банке дистанционно? Высылаются ли пластиковые карты почтовым отправлением? Возможно ли заранее дистанционно начать процедуру открытия счёта для уменьшения затрат времени?

Ответ службы поддержки

[quote=Америабанк]В ответ на Ваше письмо, ставим Вас в известность, что ЗАО “Америабанк” не имеет представительство или филиалы в РФ.

Также хотим проинформировать Вас, что ЗАО “Америабанк” предоставляет возможность открытия счетов дистанционно. С целью открытия счетов просим отправить нам отсканированные копии документов, удостоверяющих личность, на электронный адрес contactcenter@ameriabank.am с Вашего персонального электронного адреса . После получения необходимых документов Вам будут отправлены формы, которые необходимо заполнить для открытия счетов.

Граждане РФ могут открыть как банковский, так и карточный счет в ЗАО “Америабанк”. Справочник об открытии и обслуживании карточных счетов для физических лиц представлен далее по ссылке:

http://ameriabank.am/Content.aspx?id=Debit_Cards&page=99&itm=Card2&lang=4


Доставка пластиковой карты и PIN кода осуществляется отдельно посредством DHL или FEDEX. Комиссия для доставки карты взимается со счета клиента согласно тарифам данной услуги.


Tакже ставим Вас в известность , что ЗАО “Америабанк” при открытии счета дистанционно , предоставляет дистанционное обслуживание Online Banking / Mobile Banking с правом осуществления сделок.

Для получения информации относительно тарифов дистанционного банкинга просим перейти по указанной ссылке

http://ameriabank.am/Content.aspx?id=Distance+Banking+(Retail)&page=99&itm=Retail+3.2.2&lang=4

http://www.ameriabank.am/content.aspx?id=online+ameriabank+retail&table=productlistmenu&page=99&lang=4


Дополнительную информацию об услугах ЗАО “Америабанк” можете найти на сайте www.ameriabank.am или позвонив по телефону +37410 56 11 11, с понедельника по пятницу с 9:00-20:00, в субботу с 9:00-16:00.


Specialist, Contact Center, Development Department

9, G. Lusavorich Str. Yerevan 0015, Armenia

Tel: +374 10 561111 | www.ameriabank.am

Изменено 2 февраля, 2019 пользователем - Alexander -

[kinokuroman]

Открыть счет лишь по сканам документов? Это что за банк такой. Так можно и подделать документы и предоставить чужие.

[Гость]

Открыть счет лишь по сканам документов? Это что за банк такой. Так можно и подделать документы и предоставить чужие.

В ответе не написано, что процесс открытия счёта завершается после отправки сканов.

[quote=Америабанк]
После получения необходимых документов Вам будут отправлены формы, которые необходимо заполнить для открытия счетов.


Вероятно, указанные формы потребуется отправить почтовым отправлением. Но, даже если банк открывает счёт только по сканам, клиенту это предоставляет только удобства, а вопрос безопасности - проблема банка. Лично я нахожу только плюсы в простом открытии счёта.

[kinokuroman]

Открыть счет лишь по сканам документов? Это что за банк такой. Так можно и подделать документы и предоставить чужие.

В ответе не написано, что процесс открытия счёта завершается после отправки сканов.

[quote=Америабанк]
После получения необходимых документов Вам будут отправлены формы, которые необходимо заполнить для открытия счетов.

Вероятно, указанные формы потребуется отправить почтовым отправлением. Но, даже если банк открывает счёт только по сканам, клиенту это предоставляет только удобства, а вопрос безопасности - проблема банка. Лично я нахожу только плюсы в простом открытии счёта.
как раз это вопрос сохранности твоих средств, а не проблема банка. Потому что это прямым образом указывает на общую серьезность заведения.

[Гость]

Как раз это вопрос сохранности твоих средств, а не проблема банка. Потому что это прямым образом указывает на общую серьезность заведения.

Во первых, я уже написал что твоё суждение по поводу данного вопроса в отношении "Америабанк" не верное, в ответе не написано, что банк открывает счёт просто по сканам, отправка сканов - лишь начало процесса.

---

По поводу упрощённого открытия счетов в целом.

Вопрос о том, каким должен быть процесс открытия счетов, касается исключительно банка. Если служба безопасности банка считает, что для открытия счёта достаточно определённого перечня документов, значит его достаточно.

Вопросы открытия счёта и безопасности средств не связаны. Чтобы снять средства со счёта, их нужно сперва внести, а по твоим словам получается, что человек открывает счёт, который принадлежит другому, это бессмысленно. И почему никто не обращает внимание на платёжные системы, которые верифицируют счета по сканам? По сути они ведь ничем не отличаются от счетов в банках.

И что ты имел в виду, говоря о "серьёзности заведения"? Думаю очевидно, что банку было бы выгоднее запросить максимум документов и обезопасить себя. То, что он старается подобрать как можно меньший перечень документов, говорит о его внимании к свои клиентам.

В общем я не нахожу логики в твоих рассуждениях. Изменено 27 января, 2016 пользователем - Alexander -

[Старик]

Во многих случаях достаточно достоверным даже для банка является нотариально заверенные копии документов, доставляемые по почте или, что еще лучше, одним из международных сервисов экспресс доставки в дополнительно запечатанном виде.
Это уже далеко не просто скан.

[Monti]

Добрый день, форумчане.
Прочитал эту и другие темы по поводу ввода\вывода средств и от обилия информации мозг закипел..
Тут опытных много, может кто-то разжуёт, Брокер Альпари - хочу завести там счет на 300 $ , как я понял самое простое и по комиссии не дорогое это просто перевести с карты (2.5% комиссии) Завел долларовую карту Тинькофф (МастерКард), думаю с неё перекину, а вот как выводить средства...вот тут то я и запутался, прочитал про Скрил, Неттелер и тд и закипел ~x(
Кто расскажет как лучше выводить, маленькие суммы (~100-500) с минимальными издержками , анонимность как таковая не сильно волнует.
Брокер Альпари, Россия, Москва

[Rever27]

Добрый день, форумчане.
Прочитал эту и другие темы по поводу вводавывода средств и от обилия информации мозг закипел..
Тут опытных много, может кто-то разжуёт, Брокер Альпари - хочу завести там счет на 300 $ , как я понял самое простое и по комиссии не дорогое это просто перевести с карты (2.5% комиссии) Завел долларовую карту Тинькофф (МастерКард), думаю с неё перекину, а вот как выводить средства...вот тут то я и запутался, прочитал про Скрил, Неттелер и тд и закипел ~x(
Кто расскажет как лучше выводить, маленькие суммы (~100-500) с минимальными издержками , анонимность как таковая не сильно волнует.
Брокер Альпари, Россия, Москва

Выводи деньги на банковсвкий счет в рублях через ПромсвязьБанк с комиссией 30р и будет тебе счастье.

Спойлер