Новичкам посвящается

[YUQAS]

Случайное = непредсказуемое.

Никак не соглашусь, потому как тогда можно в топку выкинуть труды математиков и нобелевских лауреатов по ТВ и всего что из этого вытекает в том числе квантовая физика и т.п.
Пример из самого начала: Вы кидаете монету. Каждый раз выпадает либо орел либо решка. Выпадение орла/решки - это случайное событие? а непредсказуемое? И кстати что касается рулетки - там как раз не случайно вы проигрываете. то есть там как раз все события по выпадению числа тщательно просчитаны, и имеют свою закономерность. Только тогда возникает уверенность владельцев казино в том что они получат деньги а не игрок. И только поэтому законными способами нельзя выиграть в рулетку. Иначе если рулетка по вашему мнению непредсказуема. Тогда она непредсказуема для обеих сторон. То есть Бил решил открыть казино, и говорит допустим Джорджу: Слушай дай мне денег, хочу открыть казино, но там это 50 на 50, или мы заработаем или нет. Так бизнес не строится.
Резюмирую - то что вам видится абсолютно непредсказуемым таковым не является, вы просто не видите того как это работает.

[mdma]

Никак не соглашусь, потому как тогда можно в топку выкинуть труды математиков и нобелевских лауреатов по ТВ и всего что из этого вытекает в том числе квантовая физика и т.п.
Пример из самого начала: Вы кидаете монету. Каждый раз выпадает либо орел либо решка. Выпадение орла/решки - это случайное событие? а непредсказуемое? И кстати что касается рулетки - там как раз не случайно вы проигрываете. то есть там как раз все события по выпадению числа тщательно просчитаны, и имеют свою закономерность. Только тогда возникает уверенность владельцев казино в том что они получат деньги а не игрок. И только поэтому законными способами нельзя выиграть в рулетку. Иначе если рулетка по вашему мнению непредсказуема. Тогда она непредсказуема для обеих сторон. То есть Бил решил открыть казино, и говорит допустим Джорджу: Слушай дай мне денег, хочу открыть казино, но там это 50 на 50, или мы заработаем или нет. Так бизнес не строится.
Резюмирую - то что вам видится абсолютно непредсказуемым таковым не является, вы просто не видите того как это работает.

Вы подменяете предсказуемость матожидания процесса предсказуемостью конкретного события. Владелец рулетки, как и игрок, не знает, каким числом закроется каждый конкретный спин, но зато он знает, что для игроков матожидание игры отрицательное, а для него положительное. Это не ноу-хау владельца, любой желающий может почитать, как устроен математический аппарат рулетки и почему казино всегда в выигрыше. Если игрок и владелец поменяются местами, то владелец будет сливать точно так же, как любой другой игрок. И речь именно о честной рулетке, абсолютно рандомной, на которую никак не влияет оператор.

[YUQAS]

Вы подменяете предсказуемость матожидания процесса

Вам не кажется, что это Вы подменяете в нашем разговоре предсказуемость события сиречь "вероятность" величину статистическую, и математическое ожидание, которая величина расчетная.
Вот пример из выкипеди
Математи́ческое ожида́ние — среднее значение случайной величины (распределение вероятностей случайной величины, рассматривается в теории вероятностей)[1].
Вероя́тность — степень (относительная мера, количественная оценка) возможности наступления некоторого события.
Просто для меня событие - наступление выигрыша или наступление проигрыша. Его вероятность можно посчитать, можно согласно законам ТВ посчитать вероятность ряда проигрышей и выигрышей. А вот что для вас является событием. А вы что считаете событием?

[BIZ KI]

Отличие центового счета от стандартного.
Многие новички, приходящие в торговлю, не сразу могут понять отличие центового счета от стандартного, а так же его достоинства и недостатки.
Итак, достоинства центового счета:
1. 1 единица, заведенная на счет умножается на 100 и в терминале отображается как 100. Теперь можно считать, что на счете 100 единиц, и вести торговлю исходя из этого условия. А со 100 единицами на счету можно даже и на Д1 пытаться торговать, с адекватными стопами.
2. Можно тестировать ТС на реальном счете и с минимальным депозитом. Реальный счет, даже с 1 единицей на борту будет отличаться от демо счета, если учитывать психологию.
Недостатки центового счета:
1. ограничения на торговлю у некоторых брокеров. Но если вы торгуете на Д1 (а если вы новичок, то вы обязаны торговать на Д1) и совершаете до 5 операций в сутки, то вам эти ограничения до фонаря.
Так зачем же нужен центовый счет? В основном, для тестирования новых торговых систем и для торговли на начальном этапе.

[Баст]

Но ведь в случае с монеткой тоже есть своя закономерность :-?

Нет, если результат текущего броска не зависит от предыдущего.

[Designerr]

Реальный счет, даже с 1 единицей на борту будет отличаться от демо счета, если учитывать психологию.

Вот нифига не согласен с данным утверждением.
Постоянно все постят эту глупость, взятую из какой-то статьи в рунете.

Учитывать психологию нужно тогда, когда она имеет место быть. Т.е. когда сумма на счете такова, что вы начинаете
испытывать какие либо эмоции от изменения баланса на счете в результате своей деятельности. Эмоции должны быть
достаточно сильными и вы должны четко ощущать их влияние на себя и свое поведение. Вот тогда в дело и вступает
ваша психология. А какие могут быть эмоции при торговле на счете с $1 (или с $10 или даже со $100)? Да ровно те же,
что и на демо. Т.е. никаких эмоций, сравнимых с теми, что будут на счете, скажем, в $ 50 000 у вас там не будет.
Именно поэтому говорить о том, что центовик или микрореал полезен с точки зрения психологии - это имхо глупости.

[BIZ KI]

Согласен, что торговля с несколькими К на борту сильно будет отличаться от торговли со 100 единицами. И ключевое слово здесь "сильно". А для кого-то и 100 единиц на борту могут быть серьезными деньгами, если они не свалились ему с неба. И, для того, чтобы выявить влияние своей психологии на торговлю, нужно относиться к счету со 100 единицами на борту так же как и к счету с несколькими К на борту.

[Designerr]

И, для того, чтобы выявить влияние своей психологии на торговлю, нужно относиться к счету со 100 единицами на борту так же как и к счету с несколькими К на борту.

Да, все верно. Относиться так нужно.
Но только такой "самообман" к сожалению, не всегда бывает эффективен в полной мере.
Т.е. можно и относиться к 100 единицам как к нескольким K и с психологией работать.
Но потом, при наличии нескольких K вдруг станет понятно, что вы с ними все же не работали )
И надо бы еще разок поработать над психологией.

Поэтому и написал, что небольшие суммы все же слабо отличимы от той же демки по части
психологии. Ведь можно и открыв демку на 50 К внушать себе, что это реальные деньги
и стараться относиться к ним так же.

А для кого-то и 100 единиц на борту могут быть серьезными деньгами, если они не свалились ему с неба.

Да, тут полностью соглашусь. Все индивидуально. Но нужно, что бы были настоящие эмоции от этой суммы.
$10 на центе, думаю, уж точно сложно отнести к такой сумме. Изменено 5 сентября, 2017 пользователем Designerr

[Maxviolet]

Лучше потратьте время на изучение программирования, чем на изучение рыночной лудомании

[Designerr]

Программирование всего лишь инструмент, а не путевка на тропические о-ва.

Что проку в знании мэкуэл4, когда перцептроны своей собственной, так скать эмбеддед-нейросети воспалены от лудоманства
и ручки тянутся накодить побыстрее лот экспонент с тремя коленами на всю котлету >D-b

[Maxviolet]

Нет, я не имел ввиду знания по mql

[BIZ KI]

Предположим, появляется пин бар, тут же появляется желание войти в рынок. Только каким ордером? Лимитным или стоповым? И тут начинается самая интересная работа по просчетам рисков и планируемой прибыли. После этой работы кто-то войдет стоповым ордером, кто-то лимитным, а кто-то пропустит сигнал. Еще, конечно же, найдутся те, которые войдут и стоповым и лимитным ордером, не проделав всей необходимой работы, но сейчас не об этом.
Рассмотрим два варианта входа по пин бару. Первый buy stop, второй buy limit.
В чем же их отличие? Отличия есть и они просто огромны.
Для начала давайте определимся с риском.
Примем риск на сделку в 60 п по паре eurusd. Что будет являться риском в 2% от депо в 300 единиц (долларов, например). Значит при стопе в 60 п мы можем купить 0,01 лот, при стопе в 30 п мы можем купить 0,02 лота.
Давайте посмотрим на рисунок и рассмотрим каждый вариант входа.

1 – выставлена заявка buy stop, стоп выставлен под хвост свечи и составляет 60 п, следующая за пин баром свеча активировала ордер и сработал тейк. Итог +120 п, или 12 единиц.
2 – выставлена заявка buy stop, стоп выставлен под хвост свечи и составляет 60 п, следующая за пин баром свеча активировала ордер, но цена развернулась и сработал стоп. Итог -60п, или 6 единиц.
Общий итог: +6 единиц.
3 – выставлена заявка buy limit, стоп выставлен под хвост свечи и составляет 30 п, следующая за пин баром свеча активировала ордер и сработал тейк. Итог +150 п, или 30 единиц, так как входили 0,02 лотами.
4 – выставлена заявка buy limit, стоп выставлен под хвост свечи и составляет 30 п, следующая за пин баром свеча активировала ордер, но цена развернулась и сработал стоп. Итог -30п, или 6 единиц, так как входили 0,02 лотами.
Общий итог: +24 единицы.
Есть ли разница? Несомненно, есть! Из всего написанного выше можно сделать вывод, что лучшим входом является лимитный. Да, входов будет меньше; да, будут убыточные входы в тех случаях, когда стоповый ордер не сработал бы; да, очень тяжело будет ждать взятия прибыли по варианту номер 3. Но терпение является одним из лучших друзей трейдера.

[BIZ KI]

Начать и не останавливаться. 

1. С чего начать?

Итак, у тебя появилось желание стать трейдером. Ты наслушался всяких там видео и начитался всякой инфы про трейдинг. Ок, если есть желание, но нужно попробовать. Так как, как говорят, лучше попробовать и проиграть, чем вообще не пробовать и жалеть. Если попробуешь, то будет шанс выиграть, а если не попробуешь, то и шанса на выигрыш не будет.

Первое, что нужно сделать, это зарегистрироваться на сайте брокера и скачать терминал.

Открыть демо счет и торговать на нем не менее месяца. Изучить его работу вдоль и поперек. Посмотреть, а что будет если я откроюсь пятерочкой? Или войду здесь по рынку, а здесь лимитником и тд. На данном этапе вообще хаотично можно торговать, так как цель - изучить работу терминала. Параллельно можно искать на сайте понравившиеся стратегии и пробовать по ним торговать.

2. Завышенные ожидания

Торгуя на демо счете очень сильно будут чесаться руки закинуть некоторую сумму и открыть реальным счет. И наконец уже стричь бабло. Ну, сколько можно ждать то в конце-то концов!!!

Но это в корне не верные мысли.

Но, если ты считаешь себя умнее остальных, то действуй! Открывай реальный счет и заводи туда реальные деньги. Но заводи небольшую сумму.

Итак, ты уже месяц/полгода/год торгуешь на демо счете. И прибыль твоя шепчет тебе: «ну, давай, открывай реальный счет!»

3. Оказавшись в реальности

И ты открываешь реальный счет!

Самый лучший вариант - открыть счет после наличия ТС и ТП, чек листа и рабочей/рабочих стратегий. Но это, можно сказать, идеальный вариант. 99 к одному, что ты откроешь реальный счет ранее чем заимеешь обозначенное выше.

Итак, ты открыл счет и начал торговать реальными деньгами. И что же это такое?!? Твои реальные результаты совершенно не такие как на демо! Это и называется «оказавшись в реальности». Почему так происходит? Просто потому что, рискуя реальными деньгами твои действия отличаются от действий, когда ты торговал на демо.

4. Найти себя

На этом этапе многие ломаются и сдаются. Но если ты ве же выстоял и у тебя хватило мозгов не слить все свои деньги на прошлых этапах, то читай дальше.

Дальше, если ты будешь копать глубже, то ты начнешь потихоньку понимать азы трейдинга. Ты будешь искать и найдешь что такое ТП и ТС, узнаешь что такое чек лист. Найдешь свой ТФ и свою стратегию. Узнаешь о себе много чего нового!!!

5. Упорный труд. 

Здесь ты начнешь осознавать, что «без труда не поймать и рыбку из пруда». И начнешь херачить как папа Карло. Ну, если это тебе действительно нужно.

6. Друзья-помощники. 

Если ты добрался до этого пункта, значит ты начнешь писать «торговый план», сделаешь «чек-лист», заимеешь  «торговую систему» и «рабочую стратегию», создашь «дневник трейдера», поставишь цели и тд и тп. 

Эти пункты будут твоими «друзьями», которые будут всегда при тебе. И ты в любой момент можешь попросить их помощи. Не нужно стесняться просить помощи

7. Налаживание связей. 

Этот форум является просто великолепнейшим местом сбора людей, связанных одной общей целью - получение прибыли. Работай на нем, ищи единомышленников.

8. Риск-менеджмент. 

Если ты торгуешь с риском в 10% - ты сольешься.

Если ты торгуешь с риском в 5% - ты рано или поздно сольешься.

Рискуй в сделке небольшой суммой и ты будешь всегда «на коне».

Фишка - если ты готов положить на счет 2000 долларов, то не делай этого. Положи 200 долларов, остальной сумме найди другое применение. Торгуй на двухсотдолларовом счете так, как будто у тебя 2000 долларов. Со временем ты поймешь смысл этой затеи.

9. Цели. 

Если ты торгуешь ради торговли, ты проиграешь.

А у тебя вообще есть цель? «Стать богатым» - это не цель. «Быть крутым и красивым»? - это тоже не цель. Цели должны быть конкретными. Дерзай!

10. Обучение и книги. 

Читаешь? Не читаешь? Начни читать. Не нравится читать? А что ты делаешь? В соц сетях сидишь? Они помогают тебе зарабатывать деньги? Если нет, то удали нахрен со своего мобильника все соцсети. Нет, сначала почитай о том, как соц сети убивают твой мозг, а потом удали их. Освободившееся время направь на получение полезной и нужной тебе информации.

И все же - начни читать. Очень большой пласт информации хранится именно в книгах. Как думаешь, где черпали свои знания величайшие умы прошлого?

Перелопать по два три раза всю инфо, написанную на сайте, более чем уверен, что найдешь для себя много очень интересного.

И Никогда, никогда, никогда не говори «никогда» и «мне это ни к чему».

11. Как не сдаться. 

Сложный вопрос, и у каждого на него свой ответ. Вот мой, как тривиально он не звучал бы - меня мотивируют мои цели.

Не получается что-то одно - попробуй что-то другое. Не получается трейдинг - попробуй другие инструменты. Их сейчас великое множество. О них ты будешь все больше и больше узнавать выполняя пункт 10.

Знаешь самый короткий монолог Черчилля?

12. Движение вперед. 

Читай, развивайся, двигайся к своим целям, делай созидательные действия, помогай, учись! Список можно продолжать еще на много много слов. Но ты должен понять, что  только  движение вперед и личностный рост помогут тебе достичь успеха. Избитая фраза? Но оно так и есть. 

Действуй, ошибайся, делай выводы, учись!

Все ограничения лишь в нашей голове, и чем старше ты становишься, тем ограничений все больше и больше.

13. Профит. 

Ну вот, пишу статью и самый главный пункт под номером  13. Ты суеверный? Если да, то тебе тяжело будет заниматься самой тяжелой в мире работой - трейдингом. Да, самой тяжелой! Так как в этой работе ты соревнуешься каждое мгновение с самим собой. 

Время наступления профита у каждого свое, у кого-то оно занимает месяц, а у кого-то и за 20 лет может не прийти. Все индивидуально.

Удачи.

 

Все, что написал выше является краткими выжимками из личного опыта автора.

Зачем я все это пишу? Любую статью я пишу только из головы. В процессе написания статьи я активизирую свой мозг и заставляю его работать, вспоминая и повторяя ключевые моменты. То есть я выполняю пункт 12. В далеком 15 году я даже и не думал, что дорасту до таких высот. Спасибо сайту и форуму!!!

 

С уважением,

BIZ KI

[Bulldoser]

9 часов назад, BIZ KI сказал:

Начать и не останавливаться. 

Вот оно. Скиньте это Романтику)

[BIZ KI]

  Инфо о размере торгового счета

 

И тут и там мы читаем инфо о том, что риск на сделку должен быть 1-2%, а то и меньше. Но давайте вместе разберемся во всех плюсах и минусах этой инфо.

 

Для примера рассмотрим торговлю на Д1.

Ок, давайте посчитаем исходя из риска на сделку в 1% и количества сделок в год 100 шт. Можно, конечно же, и 100 сделок в день совершить, но я не буду здесь рассматривать столь безумный вариант. Как по мне, так 100 сделок в год - оптимальное количество при торговле на Д1.

Итак, 100 сделок - это  100%. Эти 100 сделок могут быть убыточными, но вероятность этого крайне мала. Но сейчас не об этом. 

 

100 сделок в год - это примерно 8 сделок в месяц. Хорошо, примем для удобства расчета 10 сделок.

Рассматриваемые ниже два варианта являются рабочими при наличии свободных средств в 1000 единиц.  

 

1 вариант:

Предположим счет у вас 1000 единиц, все 10 сделок оказались убыточными, значит вы потеряли 100 единиц, и счет у вас стал 900 единиц. И что получается? Получается, что 900 единиц целый месяц были на счете и не приносили никакой прибыли. А мы с вами знаем, что капитал должен приносить прибыль, даже если капитал совсем небольшой.

Плюс этого варианта:

1. Вы пополнили счет один раз в год и не паритесь.

Минусы:

   1. капитал не приносит прибыль;

2. Если вы по ошибке, случайно, открылись вместо 0,01 лота одним лотом, и цена пошла против вас, то убыток будет просто огромным. 

 

2 вариант:

Если у вас есть 1000 единиц, то вы открываете счет на 200 единиц. Остальным средствам находите другое применение. Средства эти должны быть легкодоступными, и нужно предусмотреть быстрый доступ к ним.

 

За месяц открыто 10 сделок и все они оказались убыточными, значит счет стал 100 единиц. Только в этом варианте нужно считать, что риск на сделку тоже 1%, то есть нужно визуально представлять что счет 1000 единиц. Этот момент очень важно понять, он является основообразующим второго варианта.

 

 По прошествии месяца счет можно довести до двухсот. 

Минусы:

1. необходимость пополнения счета через небольшой промежуток времени, а это может  отрицательно сказаться на эмоциональном состоянии. 

 

Плюсы:

   1. капитал в 800 единиц приносит прибыль в другом месте, куда вы его инвестировали. 

1. Если вы по ошибке, случайно, открылись вместо 0,01 лота одним лотом, и цена пошла против вас, то вас выбьет по стоп ауту, но убыток будет в несколько раз меньше чем при первом варианте. 
2. Если брокер разорится, то у вас останутся 800 единиц. 

 

Сам я сторонник второго варианта, иначе не писал бы статью.

Работая по второму варианту я открыл сделку в 1 лот вместо 0,01 лота. Итогом был стоп аут и потеря около 200 единиц; если работал бы по первому варианту, то мой убыток составил бы более 600 единиц.

Выбор за вами.

Успехов!

[BotPro]

К вопросу что такое "максимальная просадка по балансу" и "максимальная просадка по средствам".

 

Как выяснилось из одного обсуждения, не все это знают. В частности речь пойдет о терминале МТ5. Случайно вспомнил это, в авторитетных источниках изучил (в частности сайт мкл, чей и является терминал), и решил написать.

 

Максимальная просадка по балансу - максимальное снижение параметра "баланс" за любой промежуток времени, до момента получения первого плюса. Т.е. когда минусы идут подряд и ровно до момента получения первого плюса, как в сетке ордеров, так и отдельного ордера.

 

Максимальная просадка по средствам - насколько максимально эквити было в минусе за всё время тестов, в мультивалютном тесте - по всем парам, одновременно участвующих в торгах.

 

За основу можно брать именно просадку по средствам, только в том случае, если она точная (качество тиков 98-100%). Но здесь, в любом случае, нужно также прибавлять маржу, которая, в зависимости от стратегии, может быть совершенно разной. Обычно рассчитывается в зависимости от цены инструмента (слова ТП робо).