robinzon96 Опубликовано 18 ноября, 2016 Поделиться [Советник] Bulldozer Опубликовано 18 ноября, 2016 лично мне - до фени, на открытый код.. я в нём, как в лошадях, не разбираюсь.. >:dно меня, по прежнему, беспокоит вопрос: чё информации-то так мало?как с этим работать? гадать про зиг-заги и прочее? лично я - если есть непонятки, то демо счётом грузить не стану комп, не что бы на реал ставить..asbets, правда, завязывайте шифроваться.. тут Штирлицев 1-2 не более..будьте максимально открытым, давайте уже работать, если интересен результат..а то, пока, есть ощущение, что собственную выгоду поймать пытаетесь, держа остальных в неведении.. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
VladimirM Опубликовано 18 ноября, 2016 Поделиться [Советник] Bulldozer Опубликовано 18 ноября, 2016 Нет абсолютно ни какого смысла в закрытом коде, по крайней мере я так думаю.Приложил архив с реала мин лотом, там всего несколько сделок, в связи с миграцией счёта торги были остановлены, после публикации новой версии будут продолжены, только прислушайтесь и сделайте контроль спреда с де активацией отложек при превышении установленных значений.Сет по умолчанию с единственным изменением "Дистанция отложки" = -5. Bulldozer-EURUSD-Test.rar 2 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
woldtar Опубликовано 19 ноября, 2016 Поделиться [Советник] Bulldozer Опубликовано 19 ноября, 2016 (изменено) На демо результаты за три недели не очень. "Дистанция отложки" = -5. Изменено 20 ноября, 2016 пользователем woldtar 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
СергейСергей1975 Опубликовано 20 ноября, 2016 Поделиться [Советник] Bulldozer Опубликовано 20 ноября, 2016 Тот же период на демо Тикмилл.Сет по умолчанию с единственным изменением "Дистанция отложки" = -5. 3 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
woldtar Опубликовано 20 ноября, 2016 Поделиться [Советник] Bulldozer Опубликовано 20 ноября, 2016 Спойлер Тот же период на демо Тикмилл.Сет по умолчанию с единственным изменением "Дистанция отложки" = -5. Тикмилл для скальпинга все же лучше. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
asbets Опубликовано 21 ноября, 2016 Автор Поделиться [Советник] Bulldozer Опубликовано 21 ноября, 2016 (изменено) Спасибо за тесты! Тот же период на демо Тикмилл.Сет по умолчанию с единственным изменением "Дистанция отложки" = -5. Очень похож на 99% тест этого периода: Это радует, что тест и демо хотя бы близки по результатам.Видимо, пока такой период : Изменено 21 ноября, 2016 пользователем asbets 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
Semenov Опубликовано 29 ноября, 2016 Поделиться [Советник] Bulldozer Опубликовано 29 ноября, 2016 По тестам советник льет с начала октября. Так что было (и есть?) не благоприятное время для реала. Сделки очень короткие, до минуты и для их сопровождения надо успеть сделать еще несколько modify ордера. То есть кроме нормальных котировок и исполнения брокера очень важным представляется пинг. Я так понимаю, что для такой торговли надо vps в DC брокера, что-то типа сочетания Pepper - Beeksfx. Всё с большим пингом будет лить или жить около нуля. Ну да, vps не должен быть загружен, чтобы успеть обрабатывать поступившие тики и успевать выставлять ордера. Это я к тому, что не надо тестировать реал где попало.МО надо увеличивать и смущает что % выигравших меньше 50%. Может надо уменьшать количество сделок?Разумеется, всё IMHO.Кстати, на 30М советник ведет себя существенно лучше, чем на 15М. 2 теста за 16 год в аттаче. Котировки - реальные (dukas). Отличия с представленными вами тестами большие :-) StrategyTester_Buldozer_Eusd_15m_2016.gifStrategyTester_Buldozer_Eusd_15m_2016.htmStrategyTester_Buldozer_Eusd_30m_2016.gifStrategyTester_Buldozer_Eusd_30m_2016.htm 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
asbets Опубликовано 29 ноября, 2016 Автор Поделиться [Советник] Bulldozer Опубликовано 29 ноября, 2016 То есть кроме нормальных котировок и исполнения брокера очень важным представляется пинг. Я так понимаю, что для такой торговли надо vps в DC брокера, что-то типа сочетания Pepper - Beeksfx. Всё с большим пингом будет лить или жить около нуля. Ну да, vps не должен быть загружен, чтобы успеть обрабатывать поступившие тики и успевать выставлять ордера. Это я к тому, что не надо тестировать реал где попало. Да, кстати, этим и занимаюсь. Это сейчас основной вопрос. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
asbets Опубликовано 26 января, 2017 Автор Поделиться [Советник] Bulldozer Опубликовано 26 января, 2017 Итак, прошло 1,5 месяца. Спасибо всем, кто помогал, присылал полезную информацию. Есть кое-какие результаты работы над проектом. Самое важное тут будет, пожалуй, та информация, которую я собрал на тестах ECN счетов и выводы по ней. Она больше для программистов и для обсуждения. Хотя есть и общаяя познавательная часть. Жалко будет, если она тут сгниет в этом посте ( толстый намёк модератору :-) ). Надеюсь, многие тут почерпнут себе много интересного За декабрь бот на демо счету показал прирост депозита 30% при просадке 3%. А январь сейчас опять убыточен, как период октября-ноября. Хотя в январе там на счету не чисто один работал, их там много модификаций счет сливали. Скриншот теста : Спойлер Для этих пипсовщиков-пробойников есть какие-то периоды на рынке, когда они работают.Определить периоды когда рынок для них не подходит - это задача пока не решена. 1. Выкладываю последнюю на тек. момент версию. 1.3.Какие возможности и изменения: - По прежнему остается "тестерным граалем."- Появилась сервисная часть, которая считает скорость работы брокера - считает среднее время, с какой скоростью брокер открывает, модифицирует, закрывает ордера.Примерно такая штука есть в известном "Волл стрит роботе", только более тут она расширенная. ОО-чень полезная вещь. Много интересного можно узнать про своего брокера.- Учтены пожелания по поводу запрещения торговли при большом спреде.- Полностью переработана алгоритм открытия-сопровождения ордеров. Он адаптированк работе на реальном рынке типа ENC счетов.- Логи тиков пишутся потиково, т.е. каждый тик. + пишется в миллисекундах время вычисления циклаобработки роботом тика. Это нужно было для того, чтобы понять, где робот "тупит" и теряет время.Описание настроек Спойлер LotType=Normal; - нормал 1% риска. OptimManageLot=false; - нет смысла "крутить", функция полностью не реализована.input string msg2="Средний и максим. спред у брокера. При спреде выше максим.- закрытие/неоткрытие сделок.";input double SpreadAvg=5; input double SpreadMax=10;input string msg3="=====Настройка входа=========";input int zD=18; // Параметр уровней. - для зигзага. Имеет смысл слегка менять при оптимзации от 12 до 20.input int zStartIn=6; //Старт бар для опр. уровней - не имеет смысла трогать, максимум до 10. input string msg31="Ценовой канал ширина в пипсах. Внутри уровни не рассматривает";//Внутри канала не рассматривает уровния для входаinput int PriceChanel=150; input string msg32="Часы работы по времени сервера";input int SHour=9;input int EHour=21;input string msg33="Дистанция в пипсах от уровня входа. Для компенсации скольжения.";input int DiStopOrd=-5; дистанция ордера от вершины цены. имеет смысл менять при скольжении на реальном рынке. Например если на демо работало -5, то на реале стоит сдвинуть на 5-6 пипсов для компенсации скольжения при открытии. input int Take=120; //Тэйк профит пипсыinput int DinT=18; //Мин. тейк пипсы. сильно менять нет смысла. Должен быть меньше тейка, в пределах 10-25 пипсов.input string msg4="=====Настройка сопровождения=====";input string msg41="Стопы. FakeStop-официальный стоп.Возможен выход по нему. RealStop-для сопровождения и скрытия офиц. стопа. ";input int FakeStop=15; input int RealStop=15; input string msg42="Сдвиг в пипсах от тек. цены при выставлении ТП закрытия, БУ.";input int PipsDeltaClose=1; при оптимизации менять не нужно.input string msg43="Коефф. умн. для спреда, для защиты уровня мин тейка.";input double KSpredDinTDistance=0.5; Нужно для настройки под брокера. Этот параметр умножается на средний спред брокера. В итоге желательно чтобы произведение было где-то пипсов 5-7. Это зазор от цены, когда вышли на минимальный тейк. Если цена откатится назад на это произведение - ордер будет закрываться по минимальному тейку.Например, если средний спред у брока = 8, то KSpredDinTDistance можно поставить 0,8, тогда 8*0,8=6. Тогда если цена прошла границу минимального тейка+ эти 6 пипсов, значит ордер считается ,что достигнут минимальный тейк. И в случае отката цены мин. тейку, ордер будет закрываться . input string msg44="Время в сек. Если не было обновления максимумов, закрытие сделки. Только в положительной зоне.";input int LastMaxSec=15; input string msg45="Трейлинг "; // Порог включения трейлинга // Величина трейлинг стопа // Шаг трейлинг стопаinput int TrailingStart = 5; input int TrailingStop = 25; input int TrailingStep = 2; input string msg5="=====Сервисные настройки:=====";input string msg51="Писать лог тиков-цен сопровождения ордера";input bool WriteLog = false; input string lFileName="BDozer"; // Имя файла логаinput string lDirectoryName="Data"; // Имя каталогаinput int Magic=701;input string CommentEA="BDozer-sl";input string msg6="=====Монитор брокера=====";input bool fMonBrok=false; //вкл. монитор брокераinput color colBack=clrBlack; // Цвет фонаinput color colFontNameVal=clrCoral; // значенийinput color colFontVal=clrPowderBlue; // значений Итого для оптимизации на разных таймфреймах имеет смысл менять: Стопы, тейки, DiStopOrd, SpreadAvg= равный спреду в тестере, zD, zStartIn,KSpredDinTDistanceДля настройки на брокера: лот, стопы, часы работы, средний, максимальный спред (при котором торговля запрещена), сервисные настройки.2. Теперь по поводу MT4 и ECN - скольжение на рынке, тестерные граали, демо-счета и реальная торговля.Тут уже, кажется, Cайлентспец писал про ограничения MT4.Но есть еще несколько моментов. Возьмем обычную ситуацию. Вот есть свеженаписанный бот-скальпер, который показывает неплохую результативность в тестах. Но в реале он работает не так. 2.1 Пинги и ВПС В реальности робот отрабатывает такую цепочку: 1. терминал - 2. сервер MT - 3. сеть ECN - 4. Сервер MT - 5. Терминал. Казалось бы , поставь быстрый ВПС и пункты 1-2 и 4-5 уже сократил. А вот и нет! Вывод : Сервера некоторых броков (я тестил Альпов и Тикмил, реал естественно) не дают существенного сокращения времени исполнения ордеров в зависимости от сокращения пинга до них от терминала. Они дают прирост времени исполнения!! Если пинг= 50 мс до сервака MT4 (это обычный дешевый ВПС ) , скорость модицикации ордера в среднем 240 мс. То при пинге = 5мс (другой ВПС "быстрый") скорость модификации ордера возросла(!!) до 580 мсекунд! Тоже самое с открытием ордеров! Вывод. варианты. у меня пока две версии. 1. Что-то не так с "быстрым" ВПС. Хотя всё что мог проверил: пинги, скорость-ширину канала инета. всё в порядке, не хуже, чем на медленном. 2. Скорее всего на серверной части MT4 терминалы с быстрым пингм брокер специально "притормаживает" Но это относится только к ордерам с короткими стопами. С нормальные стопы (50-100 пунктов старых) не знаю, надо смотреть. Какие тут еще могут быть идеи? 2.2 Исполнение ордера при близком стопе. Замечено на 100% . есть логи, "Все ходы записаны"(с) Если вы дали команду на закрытие ордера по рынку, а стоп ордера в это время очень близко к цене - где-то 1-2 пункта старых, то ордер будет исполняться ооо-чень медленно. Были случаи, ордер был в положительной зоне, стоп рядом в 10-15 пипсах на безубытке, его закрывали 4(!!) минуты. В результате закрыли по стопу. и это Тикмилл, реал, счет ECN. Естественно, никаких обрывов инета и т.п. не было. Причем, на быстром пинге 5 мс закрывается такой ордер медленнее(!), чем на "обычном" 50 мс. На моих тестах скорость модификации/закрытия ордера нормальная, когда стоп где-то от 5 пунктов старых.(Тикмилл)Вывод. 1. Сервак MT4 различает "быстрые" и "обычные" терминалы. И ведет себя по разному. 2. В программирования ботов это надо учитывать. 2.3 Открытие ордера. Допустим, у нашего скальпера стопы 100 пипсов, а тейк 70. (это еще даже не пример пипсовщика с их 30-40 писами стопов) При открытии на ENC может легко проскользить на 8 пипсов. Бот посчитал свои цены стопов, тейков, дал команду на открытие, и при таком открытии получилось, что стоп стал на 8% больше, а тейк на 12% ! процентов меньше. Вывод: После открытия ордера бот должен пересчитывать заново и двигать стопы и тейки относительно реальной цены открытия.2.4 Как вообще бороться с "бичом" на ECN - проскальзыванием. Как открываются на рынке ордера, например "стоп-ордера" ? Цена поднимается снизу вверх, там где-то есть наш ордер, нам может не хватить контрагента с его лотом и откроют его выше, где контрагент будет: А Как открываются на рынке "Лимит-ордера" Цена летит сверху вниз, нам также не достанется по нашей цене контрагент, но достанется тогда по лучшей цене. Значит, получается, что стоп-ордера имеют свойство к бОльшему отрицательному просказыванию. Теперь вот : допустим, у нас есть открытый ордер Sell в рынке. У него есть стоплосс. Что такое стоп-лосс у нашего ордера с точки зрения рынка? Да, это и есть тот-же BuyStop ордер. А что такое Тейк ? Это BuyLimit ордер. Для бай ордера соответственно получается, что лосс - это селл-стоп ордер, а тейк это селл-лимит На ECN, что хорошо, можно отложенные ордера вставлять прямо внуть спреда! Отсюда следуют выводы, как должен в идеале работать бот на ECN с точки зрения минимизации проскальзывания, чтобы максимально приблизится по результатам к своим тестам в тестере: 1. Открывать ордера он должен внутрь спреда (ну или недалеко) путем выставление Limit-ордера. 2. Закрывать ордер по рынку в идеале надо путем выставления тейка (помним, что это его лимит-ордер) ордера внутрь спреда. Не всегда обязательно входить в рынок отложкой. можно и по рынку с коррекцией стопов, если стратегия бота позволяет некоторое смещение цены. Тут есть некоторые издержки. - Усложняет бота достаточно сильно. Достаточно сложно обработать все ошибки, какие могут возникуть. - Вместо закрытия по рынку выставлением рядом тейка с ценой, цена может не дойти до тейка. Редко, но может. Тут надо чтоб стоп-лосс был недалеко, как страховка. - При таких закрытиях также достаточно сложно обработать все ошибки от сервера. Сыпет разные ошибки: "нет цены", "тикет не тот", когда он его уже закрыл по стопу и т.д. 3. По поводу MT4 и брокеров. Я исхожу из того, что стратегия, заложенная в боте рабочая. Это подтверждают тиковые тесты. Наверняка, это алгоритм работает через FIX api или через более быстрые платформы, чем MT4. Просто заставить ЭТО работать согласно его тестам через MT4+розничные брокеров вряд ли получиться. Можно научиться определять у него супердоходные месяцы и включать периодически. Такое возможно. Еще как вариант попробовать подключится к Lmax напрямую, они предоставляют платформу MT4. Но там входной билет 10 000 USD, а так нет проблем, подключают. Это мечта алготрейдера :-)) - кросс-коннект с LMAX, минуя розничных брокеров. Но там другой косяк. Розничный брокер "обесличивает" поток ордеров, чтобы банки не знали, кто шлет доходные ордера заставляли их отключать "токсичных" трейдеров, а вот там напрямую могут "токсиков" и гасить. Но там и размер терпения другой. Вообщем, уровень другой совсем. 4. По поводу дальнейшего развития. Не шатко-не валко, буду заниматься этим пипсовщиком. Возможно, трансформирую в скальпера, т.к. на реале с такими малыми стопами брокеры душат сильно. Какие-то идеи, мысли - пишите.Bulldozer_1.03.mq4 8 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
maga156 Опубликовано 26 января, 2017 Поделиться [Советник] Bulldozer Опубликовано 26 января, 2017 Розничный Спасибо за исследование. Хочу подтвердить ваши наблюдения(а это я понял исходя из ваших наблюдений за это отдельно спасибо), в плане того что идет замедления исполнения ордера при быстром пинге. Из реальной торговли - торговал скальпером с пингом 70 мс все замечательно было в +. Позже набрался знаний освоил что пинг по меньше это гуд, поставил счет на пинг в пределах 5-10 мс. и тут что-то пошло не так. Если при пинге 70 мс исполнение 200-300 мс., то на 5-10 мс исполнение 300-500-600 мс.По поводу торговли ботом на реале, честно говоря ставил на счет его(как вы и предлагали всем желающим в начале ветки), на пепере торговался в ноле бывало в плюс но потом так понимаю из-за подводных камней минусовало. Естественно собирался выложить логи, но к сожалению впс рубанулся(. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
asbets Опубликовано 26 января, 2017 Автор Поделиться [Советник] Bulldozer Опубликовано 26 января, 2017 (изменено) Вот, кстати. результат сегодня.На обоих брокерах и альпы и тикмилл закрытие по 7 минут! Хотя стоп стоял далеко - 7 старых пунктов.Как так??? Может мне заговоры мерещатся и это всё таки VPS такой странный?? Для очистки эксперимента. поменять VPS с похожим пингом? Скрины: На ВПСе с коннектом 50 мс. время открытия 600 мс, модификация 240 мс. Всё одинаково - Брокер, счет один, робот, настройки одно и тоже.Разница только в ВПС и, соответственно, в скорости соединения терминала с серверов. Изменено 26 января, 2017 пользователем asbets 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mr_Antonio Опубликовано 20 июля, 2017 Поделиться [Советник] Bulldozer Опубликовано 20 июля, 2017 Привет, вижу заглох Бульдозер :d вот прогон, может глоток воздуха в топливную систему поможет автору вновь дёрнуть шнурок пускача... ;)D EURUSD_H1_смещение_-20.gifEURUSD_H1_смещение_-20.htm Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
asbets Опубликовано 20 июля, 2017 Автор Поделиться [Советник] Bulldozer Опубликовано 20 июля, 2017 Спасибо за тест :-) . На предыдущей странице я написал развёрнутый пост, почему проект заморожен.Если вкратце: 1. - Алгоритм рабочий. тесты 90% - эта идеализированная рабочая среда для этого алгоритма. В реале мешают потери во времени обработки ордера, потери котировок, брокер настраивает сервак MT4 на защиту от агрессивных пипсовщиков. 2. Видимо, возможна реализация на других платформах отличных от МТ4 на условиях : - прямое кабельное соединение с площадкой типа LMAX. - Какая нибудь быстрая платформа на яве или через FIX API. Почему не делаю? Нужно принять риски в виде оплаты работы программеров, самому переучиваться на новые языки неохота.Что дальше? Пока размышляю.Напрашивается трансформация в менее агрессивного скальпера со стопом пунктов в 10. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mr_Antonio Опубликовано 20 июля, 2017 Поделиться [Советник] Bulldozer Опубликовано 20 июля, 2017 Будем ждать с нетерпением!!! :) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
MIG32 Опубликовано 20 июля, 2017 Поделиться [Советник] Bulldozer Опубликовано 20 июля, 2017 (изменено) Спойлер Вот, кстати. результат сегодня.На обоих брокерах и альпы и тикмилл закрытие по 7 минут! Хотя стоп стоял далеко - 7 старых пунктов.Как так??? Может мне заговоры мерещатся и это всё таки VPS такой странный?? Для очистки эксперимента. поменять VPS с похожим пингом? .Скрины: На ВПСе с коннектом 50 мс. время открытия 600 мс, модификация 240 мс. Всё одинаково - Брокер, счет один, робот, настройки одно и тоже.Разница только в ВПС и, соответственно, в скорости соединения терминала с серверов. Там не 7 минут, а 8 секунд , или мне мерещится. 14:00:05-приказ, 14:00:13-исполнено Изменено 20 июля, 2017 пользователем Pavel888 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
asbets Опубликовано 20 июля, 2017 Автор Поделиться [Советник] Bulldozer Опубликовано 20 июля, 2017 Да, точно, сорри ошибся. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
MIG32 Опубликовано 21 июля, 2017 Поделиться [Советник] Bulldozer Опубликовано 21 июля, 2017 Да, точно, сорри ошибся. Надежда пояаилась? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
asbets Опубликовано 21 июля, 2017 Автор Поделиться [Советник] Bulldozer Опубликовано 21 июля, 2017 Не, 7 секунд на закрытие - это тоже много. Доли секунд максимум. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
Nell Опубликовано 25 августа, 2017 Поделиться [Советник] Bulldozer Опубликовано 25 августа, 2017 А какая версия последняя F1 или 1.03. описание есть и сеты. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
asbets Опубликовано 25 августа, 2017 Автор Поделиться [Советник] Bulldozer Опубликовано 25 августа, 2017 1.03- это в исходном коде. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
PiKG Опубликовано 26 августа, 2017 Поделиться [Советник] Bulldozer Опубликовано 26 августа, 2017 (изменено) Приветствую! Я покрутил в руках не один подобный советник, у них у всех схожие проблемы. В принципе я согласен с выводами автора темы (на прошлой странице). Источник проблемы многих подобных советников, это короткий трейлинг стоп. Из за проблем с исполнением ордеров в ДЦ, из за проскальзываний и комиссии, мат ожидание на дистанции будет отрицательным. Я прогнал в TDM сов на м15 со средней жесткости настройками проскальзываний (вероятность проскальзывания 5%) вилка спреда 7-12 пп- на скрине результат, там более 700 сделок, результат можно считать статистически достоверным. Спойлер Я понаблюдал за эмуляцией исполнения в визуализаторе, из за близкого расположения трейлинг стопа, в подавляющем большинстве случаев сделка закрывается в небольшой минус. Это ясно видно на скрине с отчетом. 30% прибыльных сделок. Спойлер Тут конечно сама идея выставления ордеров на экстремумах (каких угодно) нуждается в анализе, не думаю что там возможно больше 40% прибыльных сделок. Хотя нужно смотреть. Что можно попробовать сделать - убрать трейлинг и посмотреть рентабельность чистой идеи торговли прорыва всех подряд экстремумов. Естественно ни о каком бульдозере речь уже идти не будет. На Альпарях есть такой управ - Solandr, он торгует прорывы значимых экстремумов по евро баксу на памме, торгует успешно в течение нескольких лет. Может имеет смысл подумать в схожем направлении? Если автор обладает навыками написания кода для МТ4, то может он попробует адаптировать идею торговли прорывов экстремумов к реалиям? Например собрать статистику по прорывам, выбрать значимые прорывы с вменяемой статой, собрать стату по временнЫм окнам этих прорывов (как вела себя цена после прорывов), как долго можно держать сделку в рынке и т.д. Может тогда такая торговля станет прибыльной в ДЦ? А с текущим алгоритмом надо идти на CME на валютные фьючерсы, допиливать алгоритм под FIXAPI и работу со стаканом, тогда возможно он будет зарабатывать в реальности. Но там есть куча своих подводных камней и цена инфраструктуры значительна. Изменено 26 августа, 2017 пользователем PiKG 5 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти