[Обсуждение] Грааль на форекс

[timm]

Рубить капусту! Что за глупый вопрос? <:-p>

Ok, предположим, ты можешь рубить 50% в день, сколько ты нарубишь? Когда остановишься?

[Лекс]

Лидеры списка Форбс не с биржи.

А с чего ты взял, что журналистам Форбс известна вся информация обо всех богатых людях планеты? Там оценивают стоимость активов на основе информации, которая есть в открытом доступе, а информация о состоянии счетов конфиденциальна и вряд ли кто-то захочет её раскрывать.

Кроме того, все успешные люди так или иначе постепенно переходят к долгосрочному инвестированию, в том числе и трейдеры, ведь какой смысл рубить бабло если нет времени его тратить.

[Sergey5]

Ты нашел грааль. Что ты с ним будешь делать?

Сразу выключу комп и пойду просплюсь :d

[timm]

Немного перефразирую вопрос. Вообще он лежит не в технической плоскости (как заработать, можно ли?), а немного в другой.
На вас свалились большие деньги. Как, думаете, они повлияют на вашу жизнь? В нете есть много информации, что люди плохо кончали. Кто-то спивался, тут жена нанимает для мужа киллера, другие не могут поделить, перессориваются и разводятся и.тд.

[Sergey5]

На вас свалились большие деньги. Как, думаете, они повлияют на вашу жизнь?

Очень хорошо повлияют <:-p>Не парься....
Попробуй - тебе понравится b-)

[Старик]

Ты нашел грааль. Что ты с ним будешь делать?

Сразу выключу комп и пойду просплюсь :d

Ведро холодной воды на голову тоже неплохо помогает... :)

Но можно после сна!

На вас свалились большие деньги. Как, думаете, они повлияют на вашу жизнь?

Очень хорошо повлияют <:-p>Не парься....
Попробуй - тебе понравится b-)

:d :d =d> =d>

[master_ice]

Эта тема, типа как в детском садике: "А что ты будешь делать, когда найдешь миллион или волшебную палочку, исполняющую все желания?" =d>
Правильно?

[websmith]

вариантов масса, выбирайте по вкусу:

1. Бить орехи.
2. Забивать гвозди.
3. Использовать по назначению.

[Kroft]

Приглашать инвесторов в проект, для совместного поднятия денег и отрыва по полной

Спойлер

Изменено 10 февраля, 2016 пользователем Pavel888

[Rever27]

Грааль то рядом, просто большинство его не берет. Не нравится внешний вид

[novich]

а у меня есть что-то подобное, лет через 5 моя жизнь наладится)

[Arioh]

к большому баблу нужен трезвый ум.
один знакомый думал с армии выберется, поедет в Норвегию денег подзаработает, бизнес откроет. месяц отработал, и свалилось на него 200 000 еур. сумма внушительная. с того момента он практически ни разу не был не опьянён дорогущими коньЯками, постоянно на такси, даже в соседний двор, тусы и прочее. не купил ни машину, ни хату, видно в будущем решил добиться всего сам.

я бы с граалем делал тоже, что и сейчас, катался по миру, расширил бизнес, помогал людям, жертвовал на стартовые депозиты неимущим.

[mzd]

Если найду Грааль, поставлю его в сервант. А первый заработанный доллар, повешу в рамку на стену, как мистер Крабс.

[rgoldenberg]

Предлагаю поразмышлять на тему Грааля. Как должна выглядеть идеальная торговля? Для достижения цели, всегда надо знать как она выглядит.

Сразу оговоримся что идеал это торговля от хая до лоя и обратно, чем ТФ тем прибыльнее естественно. Но такая торговля пипс-в-пипс невозможна в принципе. В отличие, например, от торговли без просадок в принципе если заходить в самом начале тренда от точки невозврата. Так что предлагаю более реалистичное определение Грааля.

1) Прибыльная торговля на всей глубине истории биржи. [мы знаем что рынок постоянно меняется, по этому стратегия должна быть адаптивной]

2) Работоспособность на всех торговых инструментах, исключая кросс-курсы и акции. [если стратегия прибыльна адаптивна, то та же логика должна работать на любом инструменте, ибо они ничем принципиально не отличаются. кросс-курсы не считаем, по скольку это выдуманный форекс инструмент и на реальной бирже таковых нет. что же касается акций, то там сама механика инструмента отличается от валют\металлов\товаров\индексов]

3) Любой ТаймФрейм. [по скольку ход цены во времени был всегда один и тот же объективно, а вот взгляд на него может быть уже субъективный относительно разреза той цены в разном периоде времени, думаю фактор субъективности должен устраняться. прибыль должны давать только объективный анализ, то есть получать один и тот же верный результат на любом таймфрейме, в любом разрезе]

4) Вероятность успешной сделки - 100%. [раз мы говорим о Граале, то идеальная стратегия это та, которая всегда даёт верный результат. плюс минус хода цены от предполагаемой точки разворота на новый тренд или точка выхода из него это уже вопрос точности стратегии, а не вопрос ошибочности. то есть если мы зашли против тренда предполагая что сейчас будет разворот, а цена прошла еще 10-50 пунктов, потом развернулась и ушла по нашему прогнозу на 1000 пунктов - это нормально, это 100% вероятности успешной сделки. соответственно делаем вывод - СТОП ЛОССА НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ. вместо него лучше использовать дробный рабочий лот.]

5) Соотношение прибыльности к максимальной просадке 1 к 1. [можно конечно написать что просадка должна в принципе быть равна нулю, и этого в теории даже можно добиться, но на практике, на всей глубине истории когда-нибудь всё-равно будет занос перед разворотом или после разворота откат внеплановый на новостях например. так что тут более мягкое условие думаю в самый раз]

6) Независимость от времени суток, торговой сессии, гэпов, экономических новостей, выходных и праздников. [если в торговой стратегии используется конкретное время для торговли, например только начало азиатской или американская сессия, возникают сложности при торговле ночью или под конец торговой недели как принято считать падает ликвидность и на рынке делать нечего - это точно не грааль. это прямые признаки торговли далёкой от грааля. хороший пример в эту пятницу был, когда перед закрытием торговой недели на вечер фунт ушёл наверх более половины движения всего дня. да и достаточно почитать механику биржи что бы понять, что вероятность реального движения по крупному тренду в такие периоды наборот максимальна, в отличие от понимания большинства.]

7) Грааль должен поддаваться формализации и автоматизации. [человек не может быть неким провидцем будущего и от себя, непонятно с чего, понимать что будет с ценой дальше. соответственно он опирается для этого на какие-то данные. при принятии решения. так вот, в таком случае их всегда можно формализировать и автоматизировать. если это условие не выполняется то ту же самую стратегию каждый человек будет понимать по-своему и торговать по-своему, тогда не будут выполняться прочие критерии Грааля]

8) Прибыльность Грааля должна быть выше прибыльности любой другой стратегии со 100%ной гарантией от слива. [главным принципом предлагаю обозначить именно надёжность. соответственно, если есть другая стратегия которая опровергает своим существованием все остальные критерии Грааля, значит он плохо оптимизирован или в критериях присутствует ошибка, такое нельзя исключать в любом случае.]

9) Описанное не относится к высокочастотной торговле и наличию крупного капитала. [при наличии инструмента высокочастотной торговли и средств, достаточных для влияния на цену в будущем, очевидно что меняется вся механика торговли. эти две составляющие по сути и являются чистым Граалем, если они превышают по эффективности и объёму инструменты всех прочих участников рынка]

Грааль.png

[remembaaa]

Здравствуйте. Сам я делаю только первые шаги в трейдинге, и меня заинтересовал такой момент. Допустим грааль найден \M/ Все поликовали, свояли памятник не рукотворный автору темы, а дальше ринулись торговать. Найдёт ли рынок контр меры для перевода грааль на слив? Зачем вообще делится рабочими системами? Или все системы толь и работают на дойку до поры до времени?

[Valentin.K]

Здравствуйте. Сам я делаю только первые шаги в трейдинге, и меня заинтересовал такой момент. Допустим грааль найден \M/ Все поликовали, свояли памятник не рукотворный автору темы, а дальше ринулись торговать. Найдёт ли рынок контр меры для перевода грааль на слив? Зачем вообще делится рабочими системами? Или все системы толь и работают на дойку до поры до времени?

Рынок как ртутный шарик постоянно выскальзывает и поймать его очень сложно. А получать прибыль постоянно невозможно. Объясняется это тем что рынок постоянно меняется в отличии от торговых систем. Торговые системы делятся на группы и не бывает таких которые могут постоянно давать стабильные показатели. Одни лучше работают во флете, а другие в тренде. Одни скальперы,другие долгосрочники. Граалей этих хоть завались,только работают они в какой-то конкретной фазе рынка, а в остальных сливают.

[BaBaiKa]

Зачем вообще делится рабочими системами? Или все системы толь и работают на дойку до поры до времени?

Тут по как раз по Вашему вопросу уже давно ветка целая открыта :d
http://tlap.com/forum/obschie-voprosy/1/obsuzhdenie-pochemu-vy-schitaete-chto-ne-nuzhno-delitsya-pribylnoy-strategiey/9961/?do=findComment&comment=214631

[charly]

Кажется, я вышел на свехприбыльную стратегию форекс.
Суть в том, что можно брать кредит или кредитную карту, с неё пополнять депозит на форекс-ДЦ, прокручивать на форексе, умножая в разы крупный депозит, отдавать кредит, а навар себе оставлять.
Это вообще гениальный способ раскрутиться не имея крупного депозита.
Ставки по кредитам сейчас где-то 15-20% годовых, это за месяц 1-1,5% переплеты всего. А выигрыш с форекса может быть 100% и больше за месяц. Таким образом, трейдер отбивает все расходы и ещё по-царски зарабатывает. А учитывая тот факт, что у многих банков беспроцентный период в месяц бывает, то эта стратегия вообще в золотую жилу превращается.

Единственный подводный камень в том, что кухня может взгреть и не выплатить не то что доход, но и изначальный депозит.

Изменено 12 октября, 2017 пользователем pavlus777

[master_ice]

Кажется, я вышел на свехприбыльную стратегию форекс.
Суть в том, что можно брать кредит или кредитную карту, с неё пополнять депозит на форекс-ДЦ, прокручивать на форексе, умножая в разы крупный депозит, отдавать кредит, а навар себе оставлять.
Это вообще гениальный способ раскрутиться не имея крупного депозита.
Ставки по кредитам сейчас где-то 15-20% годовых, это за месяц 1-1,5% переплеты всего. А выигрыш с форекса может быть 100% и больше за месяц. Таким образом, трейдер отбивает все расходы и ещё по-царски зарабатывает. А учитывая тот факт, что у многих банков беспроцентный период в месяц бывает, то эта стратегия вообще в золотую жилу превращается.

Единственный подводный камень в том, что кухня может взгреть и не выплатить не то что доход, но и изначальный депозит.

Я бы квартиру с машиной продал и у родственников пожил какое то время! Потом все равно через пару-тройку месяцев купил бы царские хоромы и кадиллак! Намного выгоднее, чем брать кредит в банке под проценты. \M/

p.s. а если потерпеть еще немного и использовать сложный процент по прибыли, то дальше скорее всего пойдут виллы на берегу океана, яхты и острова! :d

wx600.jpg

Изменено 11 октября, 2017 пользователем master_ice

[eBaykal]

Какие месяцы? 5 - 10 сделок на полное плечо. С деньгами от проданных машины и квартиры плюс кредит сколько смог взять в банке. Пара дней делов, а там и виллы и яхты, и острова. :|

[Synthvova]

Как вариант, можно продать пару-тройку ненужных органов на запад, параллельно завещав продав свои останки после смерти. И и не нужно будет шарахаться по родственником. Жена и дети по-прежнему живут дома, а вам будет предоставлена просторная светлая палата, где-нибудь в немецкой клинике - практически офис трейдера, лежи и торгуй.
А потом, когда бабки прокрутятся, этих органов можно будет прикупить вагон и маленькую тележку.

Бесплатный_семинар.jpg

Изменено 11 октября, 2017 пользователем Synthvova

[master_ice]

Как вариант, можно продать пару-тройку ненужных органов на запад, параллельно завещав продав свои останки после смерти. И и не нужно будет шарахаться по родственником. Жена и дети по-прежнему живут дома, а вам будет предоставлена просторная светлая палата, где-нибудь в немецкой клинике - практически офис трейдера, лежи и торгуй.
А потом, когда бабки прокрутятся, этих органов можно будет прекупить вагон и маленькую тележку.

Согласен со всем!
В принципе трейдеру для работы достаточно глаз (одного), мозга и одна действующая рука, даже палец для нажимания кнопок на клавиатуре.
Все!!! v:)

[eBaykal]

http://tlap.com/forum/sovetniki-foreks/11/stabilnyy-sovetnik-basketprofit/17066/;topicseen

А вот и советник для гарантированного заработка подогнали. v:)

[Старик]

Так я не понял...

Мы договорились топикстартера на органы продать?!

[Allviz]

Еще вариант - внимательно следим за родственниками/друзьями.. ищем среди них "терпилу".. далее берем кредит на его имя и страхуем его допустим на лям грина, затем как в "той" песне потихоньку начинаем за счет страховых выплат пополнять и умножать депо, после отбивания тела депо, расплачиваемся с банком и с терпилой (тут варианты), ну и далее острава, яхты, виллы, загорелые мулатки.. b-)