Поиск сообщества

Рэй Баррос: Зарабатывать трейдингом на жизнь может каждый Рэй Баррос – трейдер с колоссальным опытом, который в течение двадцати лет управлял многомиллионным хедж-фондом, пока в 2010 году не решил уйти в отставку и заняться образованием трейдеров и торговлей на собственные средства. Последний год он потратил на реструктуризацию своего торгового подхода, основанного на профиле рынка и методе Вайкоффа, с целью повышения вероятности достижения успеха среди своих учеников, о чем он и расскажет в этом интервью. Кроме того, в нем будут рассмотрены темы ведения торгового журнала, формирования трейдерских групп поддержки, адаптации к изменениям на рынках и сопровождения сделок. Интересного чтения! Ссылки: YouTube, сайт подкаста, первое интервью с Рэем Барросом *** — Добро пожаловать, народ! Сегодня мы с Рэем Барросом снова встречаемся в Гонконге! Рэй, большое спасибо, что пригласили, очень ценю это! — О, я более чем рад! Спасибо, что позвали на подкаст! — Круто! С момента нашей последней встречи прошло уже более года! И вот мы снова находимся в офисе вашей компании, – если кому интересно, ссылку я добавлю в описание! Мы встретились с Рэем, чтобы обсудить тему достижения успеха в трейдинге, поговорить о связанных с этим проблемах и о путях их решения. Знаю, на этот счет вам есть, чем поделиться! Но не могли бы вы немного рассказать о себе и о своем прошлом? Для тех слушателей, кто с вами не знаком! — Конечно. В двух словах, с 1990 по 2010 я занимался трейдингом в роли управляющего частным хедж-фондом, который был организован по типу коммандитного товарищества. А в 2010 я отошел от дел и основал школу для трейдеров! Над ней я и работаю до сих пор. — Здорово! Знаю, в прошлом году вы решили устроить перерыв в занятиях, чтобы полностью сосредоточиться на проведении небольшого исследования на тему того, как можно повысить шансы трейдеров-новичков на успех. Мне кажется, это – очень интересная тема! — Да! Моя цель – изменить к лучшему данные статистики, согласно которым 90% новичков терпят крах. Занимаясь проведением семинаров, я понял, что студенты делятся на три категории. Первая – люди, которые платят за обучение, но ничего не делают. Вторая – люди, которые добиваются успеха несмотря ни на что. Им всегда удается найти способ решения своих проблем. Но есть и третья группа – люди, которые прикладывают усилия, но все же не достигают желаемых результатов. Этот факт меня очень беспокоил! Так что в прошлом году я решил приостановить проведение семинаров, чтобы постараться найти решение этой проблемы. Правда, я продолжил вести индивидуальный коучинг четырех своих студентов, и, как это всегда и бывает, я, учитель, чему-то научился у своих учеников! Мы сформировали группу из четырех студентов. Там были сразу два Джо, один – китаец, который живет в Сиднее, другой – британец, который живет в Сингапуре (смеется). — Интернациональная группа! — Интернациональная группа, да! И они открыли мне глаза на одну проблему. Как мы знаем, для успешной торговли ваш метод должен подходить вашему характеру. За годы трейдинга мне довелось не раз убедиться в этом на собственном опыте! Но проблема в том, что многие системные трейдеры плохо справляются с чередами убытков. Например, раньше я учил системе, для которой череда из 12-13 убытков не является чем-то из ряда вон выходящим. Многие трейдеры начинали терять дисциплинированность уже после получения четвертого или пятого убытка! А если взять тех трейдеров, которые торгуют по правилам, но дискреционно, опираясь на какую-либо модель работы рынка, например, на профиль рынка Вайкоффа (моя специальность)… Многим из них оказывается нелегко сформировать на основе этих идей набор правил. И даже если им это удается (или если кто-то обучает их готовому набору), – эти правила получаются настолько сложными, что следовать им с достаточной долей дисциплинированности оказывается очень нелегко, ведь в основе дискреционности лежит личный опыт. В прошлом году моя группа из четырех учеников помогла мне понять, что лучший вариант решения этой проблемы – это создание четырехфазного фреймворка. По сути, это – модель Вайкоффа, которая разделена на четыре отдельные части, каждая из которых имеет очень простой набор правил. В каждой части всего пять правил, так что никаких сложностей при торговле по такой системе у трейдеров не возникает. Этот подход позволил также снизить и длину серии убытков. Конечно, у обновленного подхода есть свои недостатки, – как без них! Упрощение правил привело к тому, что нам приходится упускать некоторые движения. Но мы обнаружили, что с психологической точки зрения трейдеры совершенно не против того, чтобы пропустить несколько сильных движений, для них куда важнее отсутствие длинных просадок! Что, в принципе, укладывается в рамки человеческой природы. — Да, лучше избежать убытка, чем получить прибыль! — В общем, на это я и потратил прошлый год! Мы провели четыре «бета-теста» – два с институциональными трейдерами, два – с ритейл-трейдерами. И уже применили этот подход на практике в Бангкоке, я как раз вернулся оттуда. И, должен сказать, я просто счастлив! Сессия выдалась отменной. — Здорово! Думаю, эта проблема может быть обусловлена еще и тем, что человек может понимать правила торговой системы, но не знает ее статистику, не понимает, какое поведение является для системы нормальным. Вы предоставляете своим ученикам данные по статистике? Или же они должны разобраться в этом самостоятельно? — Ну, у меня есть набор данных, который я получил благодаря бэктестам. Сам я – не системный трейдер, я торгую по правилам, но дискреционно. Но с предоставлением статистики тоже все не так просто… Потому что стоит трейдерам заметить, что результаты их торговли отклоняются от статистических, – и они начинают испытывать беспокойство, что приводит к тому, что они начинают копаться в настройках системы. Так что статистику я своим ученикам даю, но при этом предупреждаю, что она – только для того, чтобы составить общее представление о работе системы, и не факт, что вы получите точно такие же результаты и в своей торговле. Вам нужно накопить свою собственную статистику – и только тогда уже судить! Тут в дело вступает ведение торгового журнала. И сразу возникает еще одна проблема, справиться с которой бывает нелегко… Особенно она распространена в той категории учеников, которые за обучение заплатили, но работать при этом не хотят. «О боже, что, мне нужно будет вести журнал? Да еще не один, а целых два – журнал эквити и журнал психологии? Не хочу заморачиваться!». Но это так важно!.. Ведь из собственных ошибок можно извлечь столько полезной информации! Как я уже рассказывал во время нашей прошлой беседы, у каждого трейдера в торговле бывает три фазы – фаза упадка, когда все его действия приводят к убыткам, состояние потока, когда все его действия приводят к прибылям, и третья – нормальная фаза с нормальным соотношением убытков к прибылям. И когда вы входите в фазу упадка… Я, например, нахожусь в ней с января, но надеюсь, что она уже подошла к концу! Точно это станет известно только в конце месяца. Но в такие моменты нужно взглянуть на свой торговый журнал и сказать: «Так, нам нужно снизить риски. Какие из сделок, которые отлично работали ранее, сейчас работать перестали?». В своем случае я обнаружил, что мне нужно снизить таймфрейм. Потому что в последнее время на рынках многие движения не доводятся до конца! Я торгую валютами и E-Mini. Помните, какая ситуация недавно случилась на евродолларе? После выхода новостей Non-Farm Payrolls произошло резкое движение вверх, – такое сильное, что казалось, будто цена полетит до луны! А на следующий день – бум! Цена падает. «Ох, похоже, на евродолларе будет обвал!» – и снова резкий рост (смеется)! — Да, да… И это еще и при достаточно узком диапазоне. — Ну, точных цен я не помню, но в плане пунктов – диапазон был около пятидесяти-шестидесяти! Так что для заработка это не проблема, главное – не удерживать позицию 3-4 дня! Я начал закрывать свои сделки на следующий день после открытия. Надеюсь, что это поможет покончить с фазой упадка… И что со временем рынки вернутся в норму. Может, это случится после того, как британский парламент наконец определится, чего же он хочет (смеется). Как дети малые! Да и США ничем не лучше, взгляните на ситуацию с Трампом и Мюллером. Мюллер сказал ясно: «Сговора не было! Но вмешательство было, и Трампа мы не оправдываем, – это решать не нам». А Трамп, конечно же, сразу заявляет – я был полностью оправдан (смеется). А демократы – нет, виновен! Никто больше не смотрит на факты (смеется). То же самое происходит и с трейдерами, которые не ведут торговый журнал! У них нет возможности взглянуть, что они делают правильно, а что – неправильно, и что им нужно изменить в своей торговле. Это касается и системных, и дискреционных трейдеров, просто системные задаются немного иными вопросами: является ли нормальным тот набор статистических параметров, который выдает моя система? Нужно ли продолжать торговать в том же ключе? Или же торговать по системе больше нельзя, потому что изменились предположения, лежащие в ее основе? Так что ведение журнала – это, по-моему, совершенно необходимо. — Мне кажется, ведение журнала может пугать или напрягать, только если вы никогда этим не занимались. Я и сам не один год собирался с силами, чтобы начать его вести! Но потом попробовал – и увидел, какой положительный эффект это занятие оказывает на трейдинг! Извлек из этого дела немало уроков, что позволило мне улучшить свою торговлю. Веду торговый журнал до сих пор! — Да, причем это не отнимает много времени! Если только вы не открываете по 300-400 сделок в день, есть у меня такие студенты… В этом случае – да, это может начать напрягать! Но многие трейдеры открывают всего по две-три сделки в неделю. Да даже если вы торгуете внутри дня, – это всего лишь две-три сделки в день! Сколько времени уйдет на ведение журнала, минут двадцать?.. Мне кажется, многие не хотят этого делать, потому что им неприятно снова подвергать себя той боли, через которую им пришлось пройти, получая убыточные сделки. — Да, нужно быть честным с самим собой! — И это сложно! Очень сложно! Особенно если ты облажался (смеется), – «не стоило мне опять совершать эту ошибку»! Недавно я прочел одну очень интересную книгу, называется «Великие дерзания», забыл, как зовут автора (Брене Браун)… В ней приводится одна интересная мысль, которая, как мне кажется, имеет отношение и к трейдерам. Когда имеешь дело с неизвестностью, в силу вступают три основные психологические проблемы. Первая – «я недостаточно хорош». Эта проблема влечет за собой то, что вам хочется кого-то в этом обвинить, – и как правило, вы обвиняете самого себя! Что в свою очередь приводит к чувству стыда, что побуждает вас избегать дела и придумывать разные оправдания... Я подумал, что регулярно вижу этот паттерн и в своих учениках! Все мы знаем, что вести торговый журнал необходимо! Оглядываясь назад, все мы понимаем, что этим стоило заниматься... И если мы этого не делаем, – мы начинаем винить себя. И испытывать чувство стыда! Что нередко приводит к тому, что мы решаем, что для нас будет лучше найти другой набор правил, другую систему. Мне это показалось очень интересным! — Действительно! А как выглядит ваш журнал? Какие параметры сделок вы фиксируете? — Мой журнал состоит из двух частей! Журнал эквити… Вы, кажется, знакомы с Морицем?.. Думаю, его Edgewonk – это просто великолепный софт для ведения журнала! Он мне особенно нравится тем, что позволяет измерять даже некоторые психологические аспекты, – то, что я называю «софтовыми проблемами». Особенно это ценно для новичков! Да и таблица там просто отличная. Единственное, чего мне немного не хватает в Edgewonk, – хотелось бы обладать возможностью более подробно учитывать не количественные, а качественные показатели, но реализовать это достаточно сложно… Конечно, там можно добавлять свои комментарии к сделкам, но этого недостаточно. Так что мне приходится отдельно вести еще и психологический журнал! Для этого я предпочитаю использовать Evernote, – там очень удобно реализована функция поиска, даже в бесплатной версии. Комбинация из Evernote и Edgewonk – это два моих журнала! Могу рассказать, как стоит подходить к ведению журнала... Проведите шесть-семь сделок, задокументируйте их. Посмотрите, что вы в них сделали верно, а в чем ошиблись. Определите, что вам следовало сделать иначе, более правильно. Предпримите необходимые действия для того, чтобы учесть это в своем подходе. И запишите, что именно вы сделали, чтобы позже посмотреть, помогло это или нет. А дальше, если нужно, вносите следующую правку! Делайте это каждые шесть-семь сделок. Вы должны развиваться! В особенности если вы – новичок. В этом для меня и заключается ведение журнала! В журнал эквити, очевидно, нужно вносить свои входы, паттерны, сетапы и так далее. А в психологический журнал – все качественные, а не количественные события, которые могут повлиять на вашу торговлю. Не помню, рассказывал ли я об этом в нашей прошлой беседе… Был у меня один ученик, который тоже вел психологический журнал, он работал в проп-фирме. Его работодатели хотели немного сгладить его линию эквити, потому что в целом он был отличным трейдером, но иногда он становился очень… Скажем так, – уязвимым. Они не могли понять, в чем дело, и уже были готовы уволить его, но решили попробовать отправить его ко мне, – вдруг удастся ему помочь. Мы прошлись по его журналу и смогли обнаружить кое-какую закономерность! Периодически он ссорился со своей женой. Как думаете, какой эффект это оказывало на его торговлю? — Негативный, конечно. — Неверно! — Да?.. — Положительный (смеются)! Кто бы мог подумать! Это обуславливалось тем, что после ссор он подсознательно хотел доказать своей жене, что он – действительно хороший трейдер! Так что после каждой ссоры на какое-то время он становился очень дисциплинированным! Ну, а дальше все, что нам оставалось сделать, – это разобраться, как бы он смог поддерживать дисциплинированность, не прибегая к помощи ссор с женой (смеется). — Это интересно! Как же вам это удалось? — Ну, сначала мы определили то, к чему он стремится. После ссоры с женой он стремился продемонстрировать ей, что он – хороший трейдер. Так что мы задумались, – в каких еще обстоятельствах он бы начал стремиться продемонстрировать то, насколько он хорош? И он придумал пару вариантов, – он сам, не я! Рассказывать о них не буду, это личное. Но ему удалось найти пару идей, которые помогали ему войти в это состояние, в котором он стремится доказать жене свой профессионализм. Жена счастлива, босс счастлив, сам трейдер счастлив (смеется). И все это – только благодаря журналу! Ведь это совершенно контринтуитивно, тут каждый подумал бы, что ссоры на трейдинге сказываются плохо, но нет! В этом случае все было наоборот! — Это интересно! Кстати, я обнаружил, что для меня полезнее всего просто писать обо всем, что приходит мне в голову. Но некоторые трейдеры предпочитают более структурированный подход к ведению журнала, – например, в каждой записи они ставят перед собой одни и те же вопросы. Что насчет вас? Вы предпочитаете писать обо всем подряд? Или?.. — Думаю, это уже зависит от характера человека! Мне кажется, не так уж важно, как именно вы подойдете к этому делу, главное, – чтобы вы получали опыт обучения. Так что если вы предпочитаете писать все подряд, – пишите! А после того, как закончите, взгляните на свою запись и задумайтесь: окей, какой урок я могу из этого извлечь? Что полезного я могу почерпнуть из этой записи? Вот в этом плане подход должен быть хотя бы немного структурирован. Не важно, как именно вы ведете свой журнал, в свободном или строгом формате, вы должны чему-то учиться после каждой записи. Даже если вам не удастся извлечь из нее ничего полезного, – вы хотя бы подумали на эту тему! По-моему, это – самое важное в ведении журнала. — Да, эта практика позволит со временем становиться все лучше и лучше. Даже если какая-то сделка не удалась, – ничего, следующая окажется лучше! — Именно! — Думаю, это особенно полезно, если занимаешься торговлей на чужие средства! Тут особенно важно определять, где ты совершил ошибку и в чем можешь стать лучше. — Да, конечно. Первое, чему я научился, начав торговать на чужие средства, – это тому, что после серьезного убытка нужно обзвонить всех инвесторов и ввести их в курс дела! Кто-нибудь обязательно спросит, из-за чего случился этот убыток. И если вы сможете ответить, в чем заключалась причина, и что вы сделаете, чтобы это исправить, то обычно все проходит, как по маслу. — Да, это интересно! А определив с помощью журнала какую-либо ошибку в своей торговле, как вы ее исправляете? Прибегаете ли к посторонней помощи или решаете проблемы самостоятельно? — Я верю в коллективные усилия. Сам я торгую с шестидесятых годов, но примерно в 2000 вместе с несколькими друзьями мы организовали группу. Нас там четверо – один из Великобритании, другой из Австралии, третий из США. Мы проводим встречи минимум раз в неделю, и это приносит огромную пользу. Во-первых, вы начинаете честнее относиться к своей торговле! Если не планируете быть честным, – в группу лучше не вступать. Кстати, очень важно, чтобы в группе было не слишком много критики. Участники должны вас поддерживать! Конечно, они должны следить и за ошибками друг друга, но пренебрежительное отношение из-за завышенного эго недопустимо. Мне с моими друзьями очень повезло! Найдите такую группу – и не покидайте ее! Это вам очень поможет. Особенно это важно для тех, кто торгует самостоятельно! Это – одно из серьезных преимуществ банковского трейдинга над ритейл-трейдингом. В банке ты торгуешь в группе, ощущаешь поддержку… В проп-фирмах – тем более! Но мы, ритейл-трейдеры, этого лишены, так что нам нужно самим образовывать группы поддержки. Думаю, это очень важно. — Как вам удалось найти свою группу?.. — Это сложно! Мне очень повезло, что я занимаюсь обучением не только ритейл-трейдеров, но и институциональных. В моей группе из четырех человек я – единственный ритейл-трейдер! Ищите – и рано или поздно найдете! К примеру, если вы с Морицем подходите друг другу в плане характера, – я на вашем месте образовал бы группу с ним, он – умный мальчик! — Да, конечно, я и сам задумывался о том, чтобы создать собственную группу. Но многие, как мне кажется, испытывают с этим определенные трудности! — Думаю, людям просто страшно. Пожалуй, это – основная причина, почему кто-то может избегать формирования группы… Конечно, дисциплинированно собираться каждую неделю – это тоже сложно. Особенно если неделя выдалась убыточной! Мало того, что вам пришлось перенести боль от убытков, – теперь вам придется еще и признаться в этом перед группой! Это в особенности тяжело, если убыток был обусловлен нарушением торговых правил. В общем, тут все сводится к вам самим… Думаю, если вы хотите организовать группу, то стоит начать с семинаров или чат-румов, посвященных трейдингу. Я бы так и сделал! — Думаю, проблема еще и в том, что хочется окружить себя более продвинутыми трейдерами, чем ты сам, а не новичками, чтобы было, у кого учиться. — Да, верно, нелегко найти людей, которые были бы не против тратить свои силы на обучение. Но, знаете, я в этой игре с шестидесятых годов, и могу сказать, что сейчас люди куда охотнее идут на контакт, чем во времена, когда я начинал. Наверное, за это нужно поблагодарить развитие технологий. — Да, теперь нет нужды встречаться лично. — Именно! Так что, думаю, попробовать стоит! Постарайтесь преодолеть то нежелание, которое можете испытывать… Это как в ситуации, когда вы видите привлекательную девушку в баре и решаете познакомиться, но потом вдруг начинаете думать о том, что вас могут отшить (смеется). Тут то же самое, – вы боитесь, что вам откажут. Откажут – ну и что?.. Другой распространенный страх – человек может бояться, что вступит в группу трейдеров, а они окажутся, ну… Не очень подходящими ему по характеру. Тоже ничего страшного! Из группы всегда можно выйти. Найдите группу, участники которой подходят вам и по характеру, и по стилю торговли. И постарайтесь держаться этой группы всю жизнь! Помните, я рассказывал о четырех парнях, которые помогли мне с созданием четырехфазного подхода? Они тоже сформировали группу! И дела у них идут очень неплохо. Надеюсь, так будет и дальше! — Было бы интересно узнать об этом подходе! Можете описать его в целом? — По сути, это – подход Вайкоффа! Обычно при описании этого метода начинают с фаз накопления и распределения, но мы пока их касаться не будем. После прорыва следует фаза повышения цены, то есть трендовая фаза. В моем подходе это – фаза номер один! Для трейдинга в ней мы используем правила торговли сильных направленных движений, когда рынок идет в одном направлении без откатов. Чтобы успешно отторговать такое движение, нужен определенный набор правил! Я называю эту фазу «IPM», Initial Price Movement, этот термин взят из подхода «профиль рынка», который практически идентичен методу Вайкоффа. Дело в том, что большинство трейдеров не очень хорошо умеют торговать эту фазу. Как правило, все происходит так: они покупают где-нибудь на минимуме, видят, как цена подскакивает вверх и достигает цели, закрывают свою сделку – единственную! – и думают «ох, как же я умен». Но Пит, Питер Стейдлмайер, научил меня, что в этой фазе нужно вести агрессивную торговлю, аккумулируя свои позиции! И вместо одной сделки открывать пять или десять. Главное тут – аккумуляция, то есть открытие новых сделок после того, как у нас появляется возможность избавиться от риска в прошлых. Так я и учу своих студентов торговать фазу IPM! Следующая фаза – та, которую Питер называет фазой паузы. Это когда цена после сильного направленного движения делает паузу, входит в состояние коррекции. Есть один парень, Гален Вудс, он является автором паттерна «скопление трех баров» (3-bar congestion). Я нашел этот паттерн весьма полезным и решил адаптировать его к своему подходу. Это – паттерн продолжения тренда, который хорош тем, что обладает низкими рисками и высокой вероятностью отработки. Эти две фазы сравнительно просты! Чего не скажешь о следующей фазе, – фазе распределения. Тут приходится задаться вопросом о том, что более вероятно – перемена тренда или прорыв вверх и продолжение восходящего движения? Здесь мы полагаемся в основном на методологию профиля рынка. Это – третья фаза! Либо продолжение тренда, либо его перемена. Перемену тренда мы определяем в основном по паттернам Вайкоффа. То есть мы применяем сразу и метод Вайкоффа, и профиль рынка, и, как я и сказал, для каждой фазы у нас есть всего пять торговых правил, причем простых – либо «да», либо «нет»! У такого подхода есть два следствия… Во-первых, он избавляет нас от дискреционных сделок, в которых ситуация не является определенной, и рынок может сделать как одно, так и другое... А во-вторых, это позволяет нам использовать так называемые «мягкие» стопы. Возьмем к примеру паттерн «скопление трех баров»… Если цена после прорыва этого паттерна возвращается обратно, – мы сразу выходим из сделки, не дав цене дойти до стоп-лосса! Это и есть «мягкий стоп». Но нужно понимать, что диапазон этого скопления достаточно узкий, – потому этот паттерн и называется «скопление трех баров»! Использование такого подхода позволяет терять всего 20-30 пунктов там, где обычно мы бы потеряли 80. Серьезная разница! — Не даете убыточным сделкам расти! Это хорошо! — Да, я сам тоже торгую по этой системе. Сейчас мой трейдинг находится в фазе упадка, – из последних 23 сделок 16 были убыточными, 4 – прибыльными, а оставшиеся – практически безубыточными, по ним я терял меньше 100 долларов. Если бы я торговал с риском в 2% от депо, то потерял бы уже 32%! Однако в феврале просадка составила всего 1,62% от моего депозита! И это – после 16 убытков и всего 4 прибыльных сделок! Полагаясь только на «жесткие» стопы, вы бы не смогли добиться подобных результатов. Так что для меня это – критически важная составляющая системы! Другое ее преимущество, как я и сказал, заключается в том, что такой подход облегчает торговлю дискреционным трейдерам. Ведь система не является чересчур сложной, напротив, она совершенно ясна и недвусмысленна, сетап либо есть, либо нет, никаких «если» и «но». А единственный ее минус – такой подход отсеивает небольшой процент сделок. — Это интересно! Многие стараются снижать убытки, используя перенос стоп-лосса за уровень безубытка. Но, думаю, ваш подход лучше, ведь он основан на конкретных правилах. Если цена вернулась обратно, – значит, сетап не отработал! — Да, сопровождать сделки не так уж просто! Пит всегда говорил, что очень тяжело правильно ответить на вопрос о том, когда именно нужно переводить стоп-лосс в безубыток. Ведь если сделаешь это слишком рано, – цена его наверняка выбьет! В этом заключается немалая сложность. Именно Пит научил меня использованию «мягких» стопов, сам он никогда не применял «жесткие»! Его стопы всегда основывались на том, что рынок делает в данный конкретный момент. Ведет ли он себя так, как он должен вести себя в хорошей сделке?.. Для Пита, может, такой подход и работает (смеется)… — Но он очень непрост! — Да, еще как непрост! Так что я все же использую «жесткий» стоп. Если рынок до него дошел, – это значит, что мне нужно выйти, несмотря ни на что. Если не выходишь из сделки на уровне безубытка, торгуя в фазе упадка, то цена обязательно доходит до «жесткого» стопа, а потом разворачивается и уходит, куда нужно... Так уж работает фаза упадка, верно? Но Питер, бывало, пересиживал просто ужасные убытки, говоря – ничего страшного, цена развернется. И, насколько я помню, цена действительно разворачивалась! Но лично я бы никогда не смог пересидеть такие убытки… Сама мысль о том, что убыток растет, и скоро от твоего депозита ничего не останется… Требуется немалая храбрость, чтобы вытерпеть это! И, пожалуй, сила духа. Но нужно отдать Питу должное: неважно, какого размера был его плавающий убыток, если он решал, что ошибся, и рынок ведет себя не так, как он от него ожидал, – он закрывал сделку. Но лично я решил использовать комбинацию «мягких» и «жестких» стопов, для меня это работает неплохо. — Ясно, а как к этому фреймворку относятся дискреционные трейдеры? Не отвергают ли его?.. — На удивление, нет! Я могу судить об этом по своей учебной группе из Бангкока, потому что провел там опрос. Свою «бета-тестовую» группу учеников я подверг еще и психологическому тесту, так что я имею представление об их предпочтениях в торговле. У меня было два опасения! Первое, – что системным трейдерам окажутся не по вкусу некоторые дискреционные элементы стратегии (они там все же присутствуют). А второе, – что дискреционным трейдерам не понравится, что их загоняют в рамки строгих правил! Но нет! В системе нашлось что-то для каждой из категорий трейдеров. Картинка станет еще понятнее, когда мы начнем проводить семинары с 40-50 участниками, на данном этапе мы пока обучили только четыре группы общей численностью в 30-40 человек. И пока что стратегия полностью удовлетворила и системных, и дискреционных трейдеров! И тем, и другим торговать по ней было достаточно комфортно. — Окей! Это интересно! Когда я услышал об этом подходе, я отреагировал примерно так же. Правда, впервые я узнал о нем от Стена Винстона, думаю, ваши методы очень похожи, но ваш является более продуманным. А до этого я об этом подходе вообще не слышал! Тогда я занимался только Price Action и свечным анализом. Но когда я включил этот подход в свой арсенал, я почувствовал большую уверенность, больший контроль над своей торговлей. Думаю, многие почувствуют то же, если воспользуются этим фреймворком! Каждый найдет для себя что-то, что ему в нем больше всего нравится, и начнет это применять. — Да, именно! — А какие ошибки трейдеры склонны совершать, торгуя по вашему фреймворку? Есть ли какие-нибудь особенно распространенные? — Распространенные?.. Ну, на данный момент я занимался этим подходом недостаточно долго, чтобы заметить какой-то определенный паттерн. Единственное, что приходит на ум, – трейдеры могут бояться доливаться к своим позициям. Это единственное, что прослеживалось среди многих из тех 30-40 учеников, с которыми мне пока что довелось работать. Так вышло, что раньше их никто этому не учил. Они понимают, что не получат убытка, открывая дополнительную позицию после того, как в первой они уже избавились от риска, но и лишаться прибыли им не хочется. Но имея дело с сильным направленным движением, например, с тем, которое недавно случилось на биржевом индексе американских акций… Сейчас там начался откат, так что, пожалуй, можно говорить о том, что мы вошли в фазу паузы, но предшествующее этому движение было исключительно сильным. Да, какого-то серьезного импульса там не было, но был медленный и верный подъем. Взгляните сами на недельные графики, – там был только один откат. Мощно! А теперь представьте, что вы закупились на минимуме, а продали вчера или позавчера, прямо перед снижением рынка! Вошли одним контрактом – вышли одним контрактом. Неплохо, но вы могли бы выстроить пирамиду из ордеров на протяжении всего восходящего движения! Конечно, сейчас, оглядываясь назад, очень легко сказать, как нужно было поступить! Но во время торговли это не так-то просто, потому что сразу вспоминаются все те случаи, когда вы доливались к своей позиции, а рынок разворачивался... Возможно, это – самая сложная часть нашей стратегии. — Да, я согласен! Я тоже всегда торговал только одним ордером. Такой подход неплохо показал себя в моей стратегии, но, конечно, нужно развиваться! Каким образом вы структурировали этот подход? Следующую сделку нужно открывать после того, как стоп-лосс предыдущей перенесен за уровень безубытка, или как? — Ну, для начала нужно учесть несколько нюансов. Первым делом определите таймфрейм, на котором вы торгуете. Далее – какой сейчас на этом таймфрейме тренд. А дальше нужно обратиться к четырехфазному фреймворку и сказать: окей, я нахожусь в восходящем тренде, в фазе направленного движения. Вы входите в сделку, а после того, как рынок проходит определенное расстояние, можно прибегнуть к одному из двух способов избавления от рисков. Можно воспользоваться «правилом трех», – это когда вы закрываете треть сделки после того, как рынок прошел расстояние, равное двум вашим стоп-лоссам, а сам стоп-лосс оставляете на месте. Другой способ – после того, как цена пройдет определенное расстояние, вы оставляете в рынке полную позицию и просто переносите стоп-лосс за уровень безубытка. Проблема в том, что если рынок после этого развернется и пойдет вниз, то вы не заработаете на этой сделке ничего, – и это при том, что плавающая прибыль у вас была довольно-таки неплохая! Так что лично я предпочитаю «правило трех». В этом случае я фиксирую часть прибыли, закрывая треть сделки, а стоп-лосс переношу в безубыток тогда, когда для этого предоставляется возможность. Так что и доливаться к своим позициям я могу по отдельности. Я делаю так: закрываю треть первой позиции, открываю вторую, закрываю треть второй позиции, переношу стоп-лосс первой в безубыток и открываю третью. И так далее! Таким образом проводится медленная аккумуляция позиций. Если бы вы торговали так на движении, подобном тому, которое недавно случилось на биржевом индексе, – вы бы получали доллары с каждой сделки на протяжении всего движения! — Да, затяжные тренды иногда случаются и на валютных парах! А у вас есть какие-то ограничения на количество сделок? — Да, мы используем риск-менеджмент портфолио. По сути, он представляет собой функцию годовой прибыли на инвестированный капитал, максимальной череды убытков и того, сколько мы готовы потерять (это уже индивидуально). Скажем для примера, что годовая прибыль на инвестированный капитал составляет 20%, максимальная череда убытков – 5, а риски – 2% на сделку. Получается, вы готовы лишиться 50% своей годовой прибыли! А если не готовы, – нужно снизить риски! Другой вариант – вы рискуете в каждой сделке 1%, а сделок у вас открыто 6, значит, вы можете потерять 6% от тех 20%, которые вы зарабатываете в год. Устроит ли вас это?.. В риск-менеджменте мы учитываем и количество открытых сделок, и максимальную череду убытков. — Да, думаю, это хорошо укладывается в рамки уже обсужденной нами темы, – нужно знать себя и свои слабые места! А этого можно добиться с помощью ведения журнала. — Да, именно! Самое важное в трейдинге – не системы или что-то подобное, а вы сами! Пит часто говорил: успех равняется вам, то есть вашей личности, помноженной на ваше понимание рынка. Не могу не согласиться с этим! Многие трейдеры считают, что все, что нужно, – это найти прибыльную торговую систему. Но они забывают про один важный элемент – про самих себя! Чего делать нельзя. Если ваши риск-менеджмент и мани менеджмент не соответствуют вашим убеждениям и вашей психологии, это приведет к тому, что рано или поздно вы саботируете свою систему. — А как вам кажется, как понять себя тем, кто только начинает этим заниматься? — Сложный вопрос! Пожалуй, проще всего будет начать с выбора торговой методологии. Найдите какой-то вариант, начните по нему торговать – и обзаведитесь тренером, который бы определил ваши слабые стороны. Кажется, этого я еще никому не рассказывал… Эксклюзив для ваших слушателей! В начале моего трейдинга у меня никак не получалось начать зарабатывать. Чтобы выйти в прибыльность, мне потребовалось более десяти лет. Примерно в середине этого срока я начал посещать психиатра! Я сказал ему: я знаю, что мне нужно научиться понимать самого себя, но, очевидно, получается у меня не очень. И доктор Джордж Лиан мне здорово с этим помог! Благодаря ему мне действительно удалось познать самого себя. Конечно, я не говорю, что вам нужно начать ходить к психиатру, я просто рассказываю о пути, по которому прошел я сам. Во-первых, нужно посвятить себя достижению успеха, во-вторых, нужно быть честным с самим собой. Можно неплохо развить самосознание с помощью ведения журнала. В нашей прошлой беседе я уже упоминал об ACT, Acceptance and Commitment Therapy. Могу всем посоветовать разузнать о ней побольше и прочесть «Ловушку счастья». Она позволяет достичь озарения, если позволите! Как вы знаете, левое полушарие мозга занимается тем, что ставит цели и так далее, а правое имеет дело с осознанностью, принятием и слиянием этих двух концептов. Ведь пищей для наших мыслей является не реальность, а то, что мы переживаем. То, как именно вы интерпретируете смысл своих мыслей, может рассказать вам о многом. Например, один трейдер может подумать «окей, рынки идут вниз, значит, я буду терять деньги», а другой – «рынки идут вниз, но я во что бы то ни стало не спасую перед убытками». То, какие мысли приходят вам в голову, говорит о многом! Думаю, это – очень важно. — Это впечатляет! Ведь большинство людей обычно думают, а потом сразу реагируют. Но если сначала думать, потом анализировать свои мысли, все записывать, и действовать только после этого, – это будет огромным шагом в мышлении! — Несомненно! Думаю, это – самое большое преимущество, которое может предоставить вам ACT! Вы научитесь переживать эмоции, не реагируя на них. Не нужно пытаться загнать их куда-то вглубь, это вам только навредит! Примите чувство таким, какое оно есть. Реагировать на него при этом не обязательно! Если вы поймете, что есть чувство, то сможете многое узнать и о самом себе. ACT принесла мне огромную пользу. — Да, круто! Кажется, это Эндрю Менакер сказал, что сначала нужно написать, что ты хочешь сделать или что сделал, а потом – написать, почему. — Да, вы правы, «почему» – вопрос критически важный. — Мощно! Может, вы хотите затронуть еще какую-нибудь тему, которую мы еще не успели обсудить? Может быть, за этот год вам удалось усвоить какой-то урок, который хотели бы передать людям? — Ну, наверное, лучшее, что я могу тут ответить, – мы никогда не перестаем учиться! Свою первую сделку я открыл в начале шестидесятых. Более пятидесяти лет назад! И только подумайте, – в прошлом году я узнал что-то новое (смеется)! Мы никогда не перестаем учиться! Да и не можем перестать! Ведь это – игра с нулевой суммой! Те люди, с которыми вы соревнуетесь, люди, которые зарабатывают на рынках, – они тоже растут! Они не прохлаждаются! Так что я бы всем порекомендовал принять концепт постоянного и бесконечного самосовершенствования. — Прекрасно! Рэй, где вас можно найти, как с вами связаться? — Tradingsuccess.com! А почта – ramonbarros@tradingsuccess.com! — Здорово! Окей, большое спасибо! — И вам спасибо, ценю это! Переведено специально для Tlap.com

Рэй Баррос: Уроки от трейдера, управляющего миллионами Рэй Баррос — трейдер с многолетним опытом, торговавший ранее в своем частном хедж-фонде. За 20 лет профессиональной карьеры ему удалось увеличить капитал своего фонда с 20 до 943 миллионов долларов. В торговле он использует такие инструменты, как золото, валюты, облигации, процентные ставки и S&P500, применяя на всех рынках один подход. Первая половина интервью почти полностью посвящена вопросу торговли в фонде — Рэй рассказал свою историю и коснулся тем просадок, набора статистики и взаимодействия с инвесторами. Вторая половина интервью более прикладная — там были рассмотрены различные техники мани менеджмента и сопровождения сделок, применяемых Рэем при разных состояниях рынка. И это — еще не все! Интересного чтения! Ссылка на оригинал *** — Добро пожаловать в прямой эфир из Гонконга с мистером Рэем Барросом! Как ваши дела, Рэй? — Здравствуйте! Хорошо, спасибо, Этьен! — Рэй, для начала хочу попросить вас представиться! И расскажите еще, чем вы сейчас занимаетесь? — Конечно! Я, можно сказать, на пенсии. У меня был свой частный хедж-фонд – с 1990 до 2010 года. Начинали мы с 20 миллионов, а закончили на 943. После я открыл свой образовательный бизнес! Начали мы хорошо, но позже выяснилось, что привлекать новых студентов – дело довольно сложное. Надеюсь, что в будущем это изменится! Кроме того, я продолжаю торговать самостоятельно. У меня небольшой, в 20 миллионов, депозит. В него входят мои собственные средства, средства семьи и пары друзей. Так что я все еще в игре! — Интересно! Я хотел бы узнать, как вы начали торговать? Это было, наверное, довольно давно? Как это случилось, какая история за этим стояла? — Да, было это и правда давным-давно! Мой отец всегда был очень добр к своим детям. Единственное, у него было одно условие – ты просто должен получить образование! Он считал, что без образования ты в жизни ничего не достигнешь. Так что я выучился на юриста. Не могу сказать, что мне не нравилось это дело, но… Когда я начал свою частную практику, я больше времени проводил за ведением бизнеса, чем, собственно, за юридической практикой – ну, вы понимаете, о чем я. В общем, нельзя сказать, что я был счастлив. Но однажды со мной связался мой тесть и сказал мне: «Приезжай в Гонконг, я нашел новый, отличный источник заработка!». Так мы начали торговать на гонконгском рынке золота! Причем, как мне казалось, это совсем не сложно. Продавать на пиках, покупать на впадинах – легкие деньги, верно? Я приехал только на четыре недели, но в итоге пробыл здесь то ли шесть, то ли восемь (смеется). За это время мне удалось заработать достаточно, чтобы купить жене шубу! И еще немножко осталось для себя. В общем, я подумал – вот оно! Вот это мне нравится! Тут я чувствую, что я сам себе хозяин, так что займусь-ка я лучше торговлей! Поговорил с женой, сказал, что решил продать свою юридическую практику. Она согласилась. Так вышло, что дней за десять до моего отъезда из Гонконга золото серьезно упало в цене. И я лишился тех 10-15%, которые я отложил себе на депозит! Но я проигнорировал это событие, подумал, что не стоит волноваться. Я продал свою юридическую практику, а спустя год… Слил все деньги (смеется)! Вот так я и начал торговать! — Окей, окей! Думаю, это многим знакомо, да? Начинается торговля хорошо, но потом следует череда убытков! Встает вопрос – как вам удалось с ней справиться? — Ну, вышло все так… Жена меня убьет, она терпеть не может, когда я об этом рассказываю! Но если кого-то и можно обвинить в моем успехе – то это точно мою крошку! Моим первым прибыльным годом оказался 1987. А свою юридическую практику я продал в 1979, 1980. Только благодаря жене мне удавалось держаться на плаву эти семь-восемь лет… За этот срок я потерял около 750 000 австралийских долларов! В современной валюте, думаю, это будет примерно пара миллионов долларов! Но моя жена меня поддерживала. Основы трейдинга – вероятности и так далее – я начал понимать только после того, как прошел в Чикаго курс Питера Стейдлмайера. И именно она его оплатила! Причем сама при этом жила на двадцать пять баксов в неделю! Так что (качает головой)… Если вы спросите меня, как справиться с неудачами в начале своей торговли, я отвечу – заручитесь поддержкой своей жены (смеется)! Со временем я понял, что Пит не просто учил меня паттернам – он учил меня психологии покупателей и продавцов, учил понимать профиль рынка, в котором можно все это прочесть. Психология покупателей и продавцов – это главное. Я смог разобраться, как читать график, определять, например, когда и продавцы, и покупатели оказываются вымотаны, и цена входит в зону, в которой является справедливой для обеих сторон рынка. Думаю, это для меня и было ключевым моментом! Все мое понимание выстраивалось далее на этой идее. — Да, я смотрю на рынок подобным образом! Но как научиться этому тем, кто только начал торговать? Ведь все это очень субъективно! Так что нужно уметь определять это самостоятельно. — Чтобы ответить на этот вопрос, сначала нужно рассказать о том, как я себе представляю этапы развития трейдера! Думаю, один из важнейших навыков – умение следовать набору правил (назовем это торговой методологией), которые имеют положительное математическое ожидание. Вне зависимости от торговых результатов и от того, что происходит у вас в жизни. Если у вашей методологии есть статистическое преимущество – ей необходимо следовать. Так что я верю, что не важно, какой у вас характер и как вы торгуете – как я, дискреционно, или вам больше нравятся строгие правила – но начинать надо с очень простых механических торговых систем! Причем они, конечно, должны иметь перевес, хотя бы небольшой. Так вы сможете на практике понять, что трейдинг – это строгое следование своей методологии вне зависимости от эмоций. И то, что свои эмоции нужно держать под контролем! Следовать плану. Справившись с этим, можно развиваться дальше. И к дискреционной торговле переходить только после того, как вы поняли – окей, я в состоянии определить набор правил, которые работают, и в состоянии им следовать. А дальше уже работаем от этого! — Здорово! А как вы создали свой первый торговый план? Ведь многие испытывают с этим сложности. Люди понимают, что им нужно создать план, но не знают, как это сделать. — Как сделать… Не очень хорошо понял ваш вопрос! Если вам нужна механическая торговая система – то ты либо покупаешь готовую… Главное при этом убедиться, что у нее есть статистическое преимущество. Тут нужно быть осторожным, если кто-то обещает вам стратегию, которая никогда не проигрывает или имеет винрейт в 90% – бегите от таких людей прочь. Но есть действительно хорошие покупные системы. Но можно и просто скопировать систему, например, «Черепах». Ведь главное – это усвоить навык. Кстати, существуют компании, которые могут провести для вас бэктесты, подтвердить наличие перевеса и указать на слабые стороны стратегии. Но начал бы я все-таки со стратегии с набором очень простых правил. В нашей школе мы делим учеников на уровни. Первый – это те, кто раньше никогда не торговал. Мы даем им механическую торговую систему, предупреждая, что она, скорее всего, результатов не принесет – входы там осуществляются в начале недели, а выходы – либо в конце, либо на следующей. Торговля там ведется направленно, мы называем ее «краткосрочная свинговая торговая система». Чтобы она работала, рынок должен двигаться направленно. Если он во флете – результатов она не принесет. И это нужно понимать! Вот с такого уровня и следует, по-моему, начинать. А не с Эллиотта или Вайкоффа… — Думаю, многих увлекает поиск различных индикаторов, разных их комбинаций и вариантов применения… Трейдеры слышат сначала об одном методе, потом о другом, и в итоге получается, что они слишком часто меняют свою торговую систему! — Да, они не дают методу шанса. Это – проблема! Отчасти, конечно, в этом виноваты мы, преподаватели. Хотя, нет, не мы конкретно. Но в целом в этой сфере вечно кто-то обещает святой грааль, который приносит одни только прибыли… Нельзя так просто взять и пообещать людям – торгуйте по моей системе, с ней вы никогда не потеряете денег! Или что у нее винрейт в 90%... Ох, не хочу даже начинать (смеется)! — Да, ситуация с этим весьма скверная! Народ, не забываем писать в чат свои вопросы! Вижу, несколько уже есть! Но сначала я хотел бы задать такой… Как произошел ваш переход от торговли на собственные средства к торговле в своем фонде? Это произошло само собой, или?.. — Нет-нет-нет! Произошло все так… У меня был один знакомый, Дэмиен Хатфилд. Раньше он работал брокером, но сейчас, кажется, уже на пенсии… Он из Австралии, я тогда жил в Сиднее. Он работал в компании «Эйнс энд Маккорнс». Она, я думаю, уже давно закрылась, но я могу и ошибаться. Так вот, он увидел мои торговые результаты и сказал – думаю, ты мог бы добиться в этой области успеха! Так что все благодаря ему! Он рассказал мне о том, что можно открыть свой собственный фонд – и это меня заинтересовало! Когда же это было, в девяностых?.. Кажется, в 88, 89 году. Но нужно было ходить на «смотрины»… Если ты хотел в то время открыть свой хедж-фонд – ты должен был торговать фьючерсами. Форекс в те времена еще не был так развит, как сейчас, а CFD и вовсе не существовали… Так что приходилось ходить по операторам товарного пула и убеждать их доверить тебе деньги их инвесторов. Для этого, конечно, нужна была лицензия. Но главная проблема была в том, что операторы товарного пула – это ведь крупные парни! И они не испытывали большого желания доверить свои средства каким-то двум малоизвестным парням. Нас, пожалуй, можно было сравнить с проститутками (смеется). Мы охотились за деньгами! Но я решил, что это не для меня, и пошел другим путем. Мне очень повезло, что мой отец был в Гонконге довольно известным человеком. Семья моей жены тоже занимала высокое положение. Так что связи у нас были! Плюс на инвестиции согласились несколько знакомых из моей юридической практики. В общем, нам удалось собрать на IPO 20 миллионов. Так мы и начали! — Довольно серьезные суммы! Некоторые из наших слушателей начинали торговать на тысячу долларов... — Как фонд?.. — Да нет, как самостоятельные трейдеры. Фонду, конечно, требуется денег побольше! — Ну, сто тысяч – это, думаю, нормальная сумма для тех, кто начинает. Сто тысяч – это все-таки уже серьезные деньги. Многие начинают торговать CFD, обладая депозитом в 500, в 1000 долларов. Это, само собой, капитал недостаточный. — Да, конечно. — 20 000, 50 000 – это уже получше. С моей точки зрения, зарабатывать на жизнь, торгуя с депозитом в 15-20 тысяч – это нереально. Конечно, чтобы успешно торговать, не нужно быть лучшим в мире трейдером. Но адекватный годовой доход – это 10-20%. Может, до 28%... Есть, конечно, люди с медальонными гарантиями, но это уже совсем другая игра, это – лучшие из лучших. Но в среднем нормальный заработок – это процентов 15. 20-22%, если ты очень хорош. А все, что выше – это уже просто исключительный талант! Так что если ваш депозит составляет 100 000, получается, в год вы сможете делать тысяч двадцать… Что это за жизнь?.. А ведь нужно еще и что-то откладывать в банк, чтобы набрать капитал на открытие фонда. Так что в этом отношении 100 000 вам не особо помогут. Но если вы работаете на обычной работе, то депозит в 100 000 – это, конечно, уже очень хороший старт! — Есть люди, которые чувствуют себя в трейдинге уже достаточно уверенно. У них сформирована хорошая методология, они умеют торговать. Где им найти капитал?.. — Ну, сейчас-то способов немало! Во-первых, вы можете отрыть частный хедж-фонд с ограниченной ответственностью. Только недавно мы с другом обсуждали эту тему за ланчем, дело было то ли вчера, то ли позавчера... Он начинал, продавая информационную подписку, а закончил тем, что открыл свой лонг-шорт фонд. Сейчас у него в управлении, кажется, примерно двадцать-тридцать миллионов капитала. А начинал он с шести. Можно так! Если у вас есть связи. Второй способ… Если у вас есть свой прибыльный подход – добейтесь встречи с человеком из хедж-фонда! Начните работать на него, заводите знакомства. Ведь это, по сути, работа в продажах! Нужно заняться нетворкингом, составить приличный список возможных покупателей. В общем, найти людей, которые готовы рискнуть и поставить на тебя. На самом деле, существуют хедж-фонды, «сеющие» деньги. Тем, кто хорошо торгует, они предоставляют средства. Дайте им хорошую статистику – и они дадут вам деньги. Но нужно быть осторожным, потому что в этой области немало мошенников. — Да-да! Тут, кстати, напрашивается хороший вопрос – как определить, что это скам? — Ну, как мне кажется, об этом можно судить по сделке, которую вам предлагают. Дам пример. Не буду называть имен, но недавно животом кверху всплыла одна сингапурская компания, оказавшаяся финансовой пирамидой. Было это, кажется, в январе (2018). Как они работали? В двух словах, они приходили к вам и говорили: мы вас профинансируем, дадим вам определенное количество средств, но для начала вам нужно кое-что оплатить. И начинали перечислять: первое, второе, третье, четвертое… Посмотрите, сколько вам предлагают и сколько требуют. Как правило, в самом худшем случае от вас попросят оплатить только торговую платформу. Придется ежемесячно тратить на нее определенную сумму, но все, больше ничего! И тогда вам уже предоставят средства, убытки будут ложиться на них, а прибыли будут делиться 60/40, 70/30. В их пользу, конечно. У меня была одна ученица, которая со временем стала одним из лучших трейдеров в своей проп-фирме. И торгует она 90/10 – 90% профитов ей, 10% инвесторам. Причем убытки ложатся на инвесторов! Но она очень хороша в своем деле. Так что деньги найти всегда можно. — Хорошо, давайте ответим на пару вопросов из чата! Народ, как всегда, задаем свои вопросы! Так, Крис спрашивает, как вы начали управлять фондом в двадцать миллионов долларов – на это, думаю, мы уже ответили! Еще он спрашивает, пришлось ли вам предоставить положительную статистику. — Да, разумеется. Если я прошу у кого-то инвестиции – мне нужно показать подтвержденную третьими лицами статистику. Она должна быть заверена нотариальной или бухгалтерской фирмой. Также я должен быть в состоянии показать выписки со своих счетов в банке и у брокера. Но со временем… Чем более успешным (или, можно сказать, знаменитым) вы становитесь, тем менее важны все эти бумаги. Если, конечно, вы не пытаетесь получить в управление средства институциональных фирм... Так что вначале нужно наработать статистику, ваши стейтменты должны быть в полном порядке. За это придется заплатить. Будьте готовы, что придется показать и свои слитые счета! — А какой длины нужна статистика?.. Год, три года? — Ну, чем дольше, тем лучше. Когда я начинал, у меня было накоплено три года статистики, но это, все-таки, были частные деньги. Частные инвесторы, как правило, менее требовательны, чем институциональные. Могу тут добавить – институциональные фирмы очень популярны среди трейдеров, но, как мне кажется, главная их проблема – это низкая толерантность к риску и к убыткам в целом. Стоит вам попасть в просадку – и они, вероятно, выведут все свои деньги. Поэтому я всегда предпочитаю частных инвесторов. Кроме того, там и регуляции не такие жесткие! Ведь вы набираете инвестиции не публично, а у отдельных состоятельных клиентов. Регуляторы подразумевают, что такие люди знают, что делают, так что и требования выдвигают менее жесткие. Да, не стоит также недооценивать и то, как тяжело бывает добиться соответствия всем требованиям! Это может вам довольно дорого обойтись. — Да, конечно. Есть хороший вопрос на эту тему, его задавали в чате ранее. Бывает, что ты начинаешь набирать статистику, но сразу же попадаешь в просадку. Как лучше поступить – оставить ее в данных и потом объясняться, откуда она взялась? Или (Рэй смеется)… — Ох, простите, не стоило мне так хохотать! Но если вы хотите торговать на чужие деньги… Думаю, нужно показывать своим клиентам и хорошее, и плохое, верно? Конечно, когда я начинал этим заниматься, то взял за отправную точку свой первый прибыльный год – 1987. Первые его три месяца оказались убыточными. До этого я просто не собирал статистику, так что и показывать было нечего... Когда у вас начинает получаться зарабатывать – начинайте собирать статистику. И с этого момента показывайте как хорошее, так и плохое. Потому что когда вы начнете торговать на чужие средства – эти результаты, вероятно, все равно повторятся! Так что инвесторы так или иначе о них узнают. — Да, верно подмечено! Еще я подумал, если это первые ваши три плюсовых года, то не страшно, что у вас были просадки – это ведь тоже часть вашей истории успеха. Не думаю, что инвесторов они отпугнут! Ведь вы только в начале своего пути. — Да, конечно. — Следующий вопрос – как справляться с просадками? Торгуя как на публичные средства, так и на средства частных инвесторов. — Ох, не помню, от кого я впервые услышал эту мысль, но… Во-первых, показывая кому-то свою статистку, предлагая свои услуги, всегда нужно объяснять, чего стоит ожидать от вашей торговли, какие просадки являются для вас нормальными, какова их возможная величина и то, сколько месяцев они могут продлиться. Во-вторых, если происходит неожиданная большая неудача, скажем… Вы торгуете на форекс? — Да! — Форекс, окей! Помните, как обрушился USDCHF? Если бы у меня тогда была открыта крупная позиция в покупки, и я получил бы большой убыток, то первое, что я бы сделал – взял телефонную трубку и позвонил бы каждому своему инвестору. Я бы сказал, что попал в огромную просадку, которая вышла за пределы нормы. И объяснил бы, почему. То же самое я делаю и в случае крупных прибылей! Чтобы инвесторы не начали думать, что я звоню им только тогда, когда что-то не так (смеется). Это первое! Второе – вы должны быть в состоянии поддерживать отношения со своими инвесторами. Я писал своим, по крайней мере, раз в месяц. Типа как ежегодное письмо Уоррена Баффета, только мое было ежемесячное. Всегда писал им от руки! Но у нас, конечно, было всего 22-23 инвестора. Такой фонд большим не назовешь! Так что поддерживать отношения с ними было достаточно просто. Но если инвесторов у вас две-три сотни – это, конечно, уже другое дело! — Да, да… Хотя, сейчас поддерживать связь с инвесторами должно быть уже не так сложно, ведь можно отправлять электронные письма. — Да, конечно! Но если у вас свой фонд, то это совершенно необходимо. В случае крупного убытка если уж не по телефону, то хотя бы по электронной почте уведомить нужно. Мне кажется, инвесторы ценят такое отношение! Мои, по крайней мере, ценили. — Но, думаю, даже среди надежных людей встречались такие, которые выводили деньги при просадке? — Постучу по дереву! Мои инвесторы были со мной с 1990 до, кажется, 2009 года. Структура моего фонда отличалась от тех, которые были приняты в этой сфере! Чтобы вы поняли – фонды, как правило, берут 1, 2, 3 процента в месяц… Прощу прощения, в год! На ежемесячной основе. То есть вы инвестируете в фонд какую-то сумму, сто тысяч, сто миллионов, не важно. Ежемесячно фонд будет вычитать из них в свою пользу 1%, деленный на 12. Просто потому что он нуждается в средствах на существование. Этот один процент нужен для покрытия накладных расходов. Это – общее правило! Накладные расходы в этой сфере очень высоки. Далее фонд будет брать себе от 15 до 30 процентов (некоторые – до 40%) от максимальных прибылей. Другими словами - каждый плюсовой квартал он будет забирать икс от профитов. К примеру, фонд стартовал в марте с миллионом долларов. В июне дошел до двух миллионов. Он забирает себе процент от заработанного миллиона. В сентябре эквити опускается до полутора миллионов – поощрительной премии фонд не получает. В следующий квартал депозит вырастает до двух с половиной миллионов. Предыдущий максимум был – два, теперь он стал два с половиной, то есть вырос на пятьсот тысяч – фонд возьмет свой процент от них. По отношению к клиентам это очень несправедливо! Потому что они не могут получить всех преимуществ, если только не выводят все свои инвестиции сразу же после крупной прибыли. Мой фонд был устроен немного иначе. Я сказал своим инвесторам: «Ваши средства будут заморожены в течение трех лет. Исключение – если моя просадка достигнет определенной отметки, то тогда я немедленно закрою фонд. Но если все идет хорошо, то фонд я закрываю через три года, распределяю прибыль и забираю свой процент. А далее, если захотите, можете инвестировать снова». Как можно догадаться, когда закончился первый трехлетний срок, инвесторы забрали прибыль и снова вложились на ту же сумму, что и раньше. Но с течением лет, по мере того, как наше сотрудничество становилось все более комфортным… Пару раз даже было такое, что мне писали – не заморачивайтесь там с распределением, просто реинвестируйте мои средства полностью. Был и один очень сложный период… Не могу вспомнить точной даты! Но три года подряд у меня не получалось сделать деньги. Я думал – ох, когда я буду закрывать фонд, появятся сложности! К критической просадке я не приближался, но и не зарабатывал – целых три года! Если бы я торговал на средства какой-нибудь институциональной фирмы – ее бы уже и след простыл. Но эти парни были не такие! Ни один из них не вывел деньги! Конечно, этот сложный период пришелся далеко не на начало двадцатилетнего срока нашего сотрудничества. В 2007 году я единственный раз в жизни лишился клиента. Мы как раз открыли новый трехлетний фонд, и он мне написал, что попал в отчаянное положение, потерял много денег в одной из своих инвестиций (большинство моих инвесторов имели профессиональный статус) из-за кризиса, и не мог бы я его отпустить. На что я ответил, что одного инвестора я отпустить не могу, могу только распустить всех. Так что мы закрыли фонд после одного года работы, он ушел, и мы открыли новый трехлетний фонд – остальные инвесторы уходить не пожелали. Так что за все время работы я потерял только одного клиента. — Окей, это интересно! Как-то раз мне довелось побеседовать с менеджером фирмы. Он рассказал, что каждый год выставляет планку минимальной доходности. И если этой планки он не достигает, то оплаты не получает. Что вы об этом думаете? — Ну, это справедливо. Если вы устанавливаете себе такие цели, значит, вы достаточно уверены в себе. Многое тут зависит от вас. По отношению к клиенту это справедливо! Вопрос только в том, сможете ли вы выжить на рынках... Как я и сказал, 1-2% уходят на одни только накладные расходы. Так что если клиент за двенадцать месяцев какой-то доход получил, а вот вы – нет… Сможете ли вы просуществовать в течение следующих двенадцати месяцев? Вот к чему все сводится (смеется)! Придется пережить еще двенадцать месяцев накладных расходов… Но таковы уж заботы управляющего хедж-фондом! — Вопрос от Кимо насчет вашего стиля торговли. В чем заключается ваш подход? Мы уже немного поговорили о том, как движутся рынки, но есть ли что-то такое, чему вы уделяете особое внимание? — О, да! По сути, я торгую по профилю рынка и по методу Вайкоффа. Также я разработал инструмент, который назвал «свинги Барроса». Тяжело описать это без графика, но если вы взглянете на любой таймфрейм… Скажем, на дневной! Вы можете увидеть там разных участников рынка – кто-то входит внутри дня, кто-то входит на пару суток, кто-то – на неделю, на месяц и так далее… Все они присутствуют на одном графике! Существует очень мало подходов, которые позволяют различить разные таймфреймы на одном графике. Свинги Барроса – как раз один из таких. Ведь в основе трендов лежат именно совокупные действия разных участников рынка. Свинги Барроса – это просто инструмент для определения таймфреймов. А их теоретический контекст – это уже Вайкофф. Я просто взял его метод, взял профиль рынка – и вывел их на следующую ступень. Их можно объединить, ведь по сути оба этих подхода уделяют большое внимание тому, как соотносятся объемы, диапазоны и тип тренда. Правда, в последнее время картину здорово подпортила политика количественного смягчения! Из-за нее люди начали думать, будто ничего не будет обесцениваться. Цена падает – и правительство сразу вмешивается. И действительно, наблюдается устойчивый рост. Продолжается «ралли Трампа». Только последние пару недель мы начали замечать, что рынки возвращаются в норму. Начали появляться крупные откаты! По сути, вот так я и смотрю на рынки. Есть определенные элементы, на которые, как я считаю, дискреционным трейдерам следует обращать свое внимание. Своим ученикам я задаю такие вопросы: «Какой на торгуемом вами таймфрейме сейчас тренд? И что более вероятно – его продолжение или разворот?». От ответов на эти вопросы зависит то, что вы будете делать дальше. Либо покупать, либо продавать, а если ответить на них не получается – то входить в рынок и вовсе не стоит. А определив тренд, уже можно искать сетапы, зоны, бары для входа и уровни для стопов. Эти четыре составляющие отражены в моей стратегии. А далее я уже следую своему плану по сопровождению сделок. Если я выхожу в плюс – я всегда сопровождаю сделку! Из всего, что мы сегодня обсудили (за исключением тренда), сопровождение сделки – это самое важное. Как вы работаете со своими прибыльными сделками? Ведь в этом кроется разница между посредственными результатами – и выдающимися! — Какой подход вы используете? Некоторые предпочитают поэтапное закрытие сделки с перемещением стоп-лосса в безубыток, например. — Я убежден, что… Прошу прощения, что начал свой ответ издалека (смеется)! Я убежден, что бывают ситуации, когда наше взаимодействие с рынком, наш план являются уместными. В этой ситуации, в «нормальных условиях» я буду выходить поэтапно. Первую треть сделки я закрываю, когда цена проходит расстояние, равное двум первоначальным стоп-лоссам. Сам стоп я при этом перевожу за уровень открытия сделки, чтобы не получить убытка в случае разворота цены. В основе моей торговли всегда лежит сохранение капитала. Вторую треть я закрываю, когда цена достигает логически обоснованной цели. Достижение ценой этой цели – необходимое условие для прибыльности моей торговли. А последняя треть – это то, что я называю «голубое небо». Это когда я думаю «вау, цена прошла гораздо больше, чем я от нее ожидал» (смеется). Тут я выхожу либо по трейлинг-стопу, либо вручную, когда вижу паттерн разворота тренда. Но это в «нормальных условиях»! А иногда бывает, что что бы ты ни делал – все оборачивается убытком. Появляется супер-дупер сетап, супер-дупер паттерн на вход, ты входишь – и стоп-лосс! Покупаешь – и рынок идет вниз, продаешь – и он поднимается… В таких случаях я торгую так: вхожу в сделку, а как только предоставляется шанс – покидаю ее. К примеру, если цена прошла 1 ATR от моего входа, то я сразу же закрою половину позиции, а стоп-лосс переведу в безубыток. То есть подход будет совсем не таким, как в моем «тройном правиле». А вот когда я в «состоянии потока»… Все, что бы я ни делал, оказывается верным! Иногда бывают такие периоды… — Легкие рынки! — Да-а, легкие рынки! В таких ситуациях вместо того, чтобы выходить поэтапно, я буду долго удерживать свою позицию. И даже добавлять к ней новые. Почти как в «Черепахах»! Я буду торговать, пока меня не остановят сами рынки. Потому что я не могу ошибиться, находясь в состоянии синхронности с рынком. Только нужно быть осторожным! Иначе все может закончиться плачевно (смеется). — Да уж! Правда, мне кажется, что довольно сложно определить, в каком состоянии сейчас находится рынок. Как вы это делаете? Получаете убыток – и меняете подход? — Думаю, можно это определить, отталкиваясь от того, движется ли рынок так, как вы планировали. Конечно, хайндсайт тут присутствует. Раньше я подходил к этому вопросу со стороны статистики. Если я получал череду убытков определенной длины или терял определенный процент капитала – я понимал, что условия не являются нормальными. Но с опытом ты начинаешь это чувствовать… Сейчас, например, я нахожусь в относительно стабильном состоянии потока. Открыл недавно сделку по тридцатилетним облигациям. Мы как раз обсуждали это с ребятами в классе, я сказал, что продам, бла-бла-бла… И рынок упал. А потом… Это случилось пару дней назад! Произошло закрытие выше лоу. В тот же вечер на собрании я сказал, что буду выходить из сделки, и отправил своим ребятам на всякий случай e-mail. Они не копируют мою торговлю, просто я хочу, чтобы они поняли мой подход. Как только рынки сегодня утром откроются – я выйду. Потому что ситуация такая, что продажи закончились на 143, 144, не там, где я ожидал. А вчера мы дошли до 146! Так что с опытом начинаешь это чувствовать. Я называю это «потоком». Пусть я и не заработал денег, но я синхронен с рынком. И вместо того, чтобы потерять деньги, я даже пару баксов заработал. Это для меня и есть «состояние потока». Так что, отвечая на ваш вопрос, начинал я со статистики, а дальше начал чувствовать это уже интуитивно, «нутром». — Окей, а как выглядит ваш трейдинг? Стратегия, таймфрейм? Ведь торговля на хедж-фонд от обычного трейдинга должна сильно отличаться! Кроме того, вы еще и ведете занятия по вечерам – как вы с этим справляетесь? — О, управление хедж-фондом – это совсем не сложно! Мне очень повезло, что мой отец в свое время сам успел побыть главой нескольких фондов. Немного отклонюсь от темы – перед смертью он даже оставил маме набор инструкций, описал в них, каким видит будущее своей компании, сказал, что если они сделают икс – тогда ты сделай вот это! И убедись, что мама получила мое пенсионное пособие. В общем, он хорошо меня научил, как вести дела. Плюс еще один момент, которому я в свое время научился, а недавно – переучился… Люди работают на микроуровне. Так что если организовать свои дела так, чтобы делать их по маленькому кусочку за раз вместо того, чтобы пытаться сделать все сразу – то можно больше всего успеть! Так что у меня не возникает сложностей, преподавание – тоже не проблема. Думаю, это по силам всем, кто готов проявить организованность. — Да, я тоже так считаю! Есть люди, которые говорят, что не могут торговать, так как у них нет свободного времени из-за работы. Но ведь есть столько способов найти время! — Ну, для начала… Небольшое нравоучение! Если из-за работы вы не можете следить за рынком в течение дня – тогда не стоит и пытаться внутри дня его торговать! Можете открывать сделки по вечерам. Да, может, входы будут не самые лучшие, а стопы получатся чуть побольше – ну и что с того? — А вы занимаетесь внутридневным трейдингом? Или только свинговой торговлей?.. — Нет-нет, я называю себя «восемнадцатидневным трейдером»! Я торгую тренды внутри месяца. Входы я ищу на часовых графиках – так можно добиться более коротких стопов. Но это пришло с опытом, я не сразу начал так торговать. — Вы получаете какой-то алерт, когда нужно входить? Ведь часовой таймфрейм – это для меня, например, слишком сложно. Я, конечно, могу иногда на нем поторговать, но во время путешествий или работы я просто забываю каждый час проверять графики, и пропускаю в итоге входы. — Не знаю, что сказать, потому что я с такой проблемой никогда не сталкивался! Но должен отметить, что на форекс я никогда не вхожу во время азиатской торговой сессии. Даже если ищу вход на часовом таймфрейме! Кроме того, у некоторых валют я заметил одну закономерность, которую назвал «Flow». Ее основная идея – если во время европейской торговой сессии происходит сильное движение, оно «вольется» и в американскую. Но работает это не на всех валютах, иногда между европейской и американской торговой сессией не наблюдается вообще никакой корреляции. То есть при открытии сделки мне приходится учитывать еще и временную зону. Если «Flow» актуален, я буду входить в рынок во время европейской торговой сессии. А если сетап формируется на валюте, которая реагирует только на американскую торговую сессию, то варианта у меня два: либо не ложиться, пока не представится хорошая возможность (это может случиться, например, часов в одиннадцать), либо же просто войти в конце дня. Так что в утреннюю сессию я не торгую. Что бы ни происходило до четырех тридцати утра – мне это не важно! По гонконгскому времени, разумеется. Но иногда я слежу за рынком примерно до двенадцати часов ночи! — Да, я тоже не открываю сделки по утрам! Мне больше нравится входить ближе к вечеру, если я отслеживаю четырехчасовые графики. Да и часовые тоже! Так что в этом мы с вами похожи. Так, еще один вопрос от слушателей… Можете ли вы рассказать, как нарастить свои торговые объемы? — Ну, для начала надо снова сказать, что в торговле я выделяю три состояния: «состояние потока», «нормальные» условия и «ненормальные». Насчет обычной лотности сейчас поговорим! Но в случае, когда рынок ведет себя неадекватно, я снижаю свой размер позиции до 75% от нормальной. А в «состоянии потока» я могу торговать лотом в 2,5 раза больше обычного. — Вам приходится вносить изменения в размер позиции каждый раз? — Нет, изменения я вношу в зависимости от текущего состояния. Они же могут длиться по два-три месяца! Так что делать поправку при каждой сделке не приходится. Нормальную же лотность я рассчитываю по двум формулам. Во-первых, я использую формулу «Черепах», адаптируя размер позиции под текущую волатильность. А во-вторых, я рассчитываю лотность, отталкиваясь от своих рисков в процентах от депозита и размера стоп-лосса. Проведя расчеты по обеим формулам, я выбираю тот результат, который окажется меньше. Если формула «Черепах» показывает мне риски «100», а стоп-лосс – «50», то я буду торговать с рисками «50». Новичкам часто говорят, что в каждой сделке стоит рисковать одним или двумя процентами от депозита. Этот подход хорош в качестве отправной точки, когда вы еще не набрали статистику. Но позже эти один-два процента могут оказаться как завышенным риском, так и заниженным. Потому что риск нужно рассчитывать, учитывая две переменные. Во-первых, длину максимальной череды убытков вашей стратегии, а во-вторых – вашу среднюю годовую доходность. К примеру, если ваша средняя годовая доходность равняется 15%, а максимальная череда убытков – 8, и вы рискуете в каждой сделке 2% от депозита… Получается, убыток может составить 16%! То есть вы торгуете, рискуя лишиться всех профитов за прошлый год! В случае, если случится максимальная череда убытков. Так что с такой статистикой, думаю, разумно было бы рисковать четвертью процента. С другой стороны, если средняя годовая доходность у вас 15%, а максимальное число последовательных убытков – 2… 2% - это, пожалуй, будет уже маловато! Так что я бы сказал, что размер позиции нужно определять так, чтобы в случае попадания в максимальную череду убытков вы потеряли не более половины от своей средней годовой доходности. — Так в худшем случае у вас останется еще половина от заработанного за год. — Да, именно. — Хорошо! Продолжая тему увеличения торговых объемов… Думаю, тут стоит обсудить и вопрос наращивания депозита! — Ну, во-первых, я убежден в том, что не стоит оставлять у себя на счету все профиты. Если вам удалось нарастить депозит, то нужно вывести какую-то часть прибыли, побаловать себя. Это во-первых! Во-вторых, насчет увеличения торговых объемов, я не считаю, что… Как бы это сформулировать… Не считаю, что при определении размера позиции стоит учитывать свои последние прибыльные и убыточные сделки. А все из-за проблемы асимметричности прибылей и убытков... Предположим, вы рискуете в каждой сделке 2% от своего депозита, и у вас случается череда прибылей. С каждой прибыльной сделкой вы немного увеличиваете свой риск в деньгах, хоть риск в процентах от депозита и остается неизменным. Таким образом, когда эта череда прибылей окончится убытком, он будет весьма крупным. А если у вас случится череда убытков – то закончится она сравнительно небольшой прибылью. Есть такой парень, Дон Скотт, австралиец. Это не трейдер! Он был первым профессиональным пунтером, зарабатывавшим на скачках. Он говорил: «Величина риска не должна зависеть от того, сколько вы потеряли или заработали. Она не должна зависеть от вероятности сегодняшнего успеха». Так что я делаю так… Я определяю для себя, сколько мне нужно заработать (в процентах от капитала), чтобы повысить риски. И сколько мне нужно потерять, чтобы я их снизил. Это в некоторой степени помогает решить проблему асимметрии рисков. Вот так я и работаю! Скажем, я зарабатываю по 25% в год. Я повышу риски только тогда, когда сделаю половину от своей средней годовой доходности. То есть после того, как заработаю 12%. Но вот снижать я их буду каждый раз, как потеряю 6%! Получается, в случае убытков я быстрее снижаю свои риски, чем наращиваю их в случае прибылей. — Разумный подход! Мне нравится! Еще один вопрос насчет трейдинга – какие рынки вы торгуете? — Я не торгую мягкие товары (товары типа кофе, какао, сахара, хлопка, зерновых культур). В основном я торгую финансовые инструменты. Иногда у меня возникает желание поторговать соей, я уже лет тридцать собираюсь за нее взяться (смеется). S&P, облигации, процентные ставки, форекс, золото! — Окей, и вы применяете на всех рынках один и тот же подход? — Да, один и тот же. Моя система не является механической… Я торгую по профилю рынка и по методу Вайкоффа. На свободном рынке эти методы работают хорошо! Действительно, определенные действия правительств оказывают на рынки свое влияние. Например, политика количественного смягчения, которая воздействует на объемы и диапазоны рынков… Но ничего, со временем все вернется в норму. Просто нужно внести пару правок. — Окей, хороший инсайт! Вы много что учитываете в своем процессе. То есть организованность у вас на высоком уровне! — Да. — Но многие считают, что дискреционный трейдинг – это подход ненапряжный. — Не думаю, что его можно назвать ненапряжным. — Именно! Скорее наоборот. Но тут люди часто расходятся во мнениях! Какой совет мы можете дать тем, кто хочет заняться дискреционным трейдингом? — Как я уже сказал, первое, что стоит сделать всем – это убедиться, что вы достаточно дисциплинированы, чтобы следовать правилам, какими бы они ни были. Потому что дискреционный трейдинг – это тоже торговля по правилам, только при этом одно из правил позволяет тебе игнорировать все другие. Но если вы хотите им заниматься – нужно убедиться, что твое периодическое игнорирование правил имеет свой перевес. А не так, что «сегодня пасмурно, поэтому буду торговать, как вздумается» (смеется), нет, это не работает! Так что дискреционным трейдерам я бы посоветовал протестировать все, что можно. Есть такой софт, называется Edgewonk, ценник у него, кажется, 169 долларов. Совсем недорого, и стоит он при этом каждого пенни! Там есть функция «альтернативная стратегия». Настоятельно рекомендую воспользоваться ей, чтобы протестировать разные варианты своей системы! К примеру, я использую трейлинг-стоп в 30 пунктов (просто предположим). Но каковы будут мои результаты без использования трейлинг-стопа? Это – альтернативная стратегия номер 1. Или, например, каковы будут результаты с трейлинг-стопом в 60 пунктов? Так вы будете следовать своим правилам и одновременно тестировать другую стратегию. Не придется искать кого-то, кто проверил бы работоспособность идеи за вас, вы можете сделать это и сами прямо в ходе своей торговли. Те инсайты, которые вы можете получить от этого занятия – они просто невероятны! — Это интересно! Можно, конечно, написать советник и провести бэктесты, но на это потребуется больше времени. — Да, причем нужно еще и разбираться в этом деле. — Да, а тут вы просто используете результаты, полученные во время торговли. Здорово! Стоит попробовать. Еще один вопрос… В какой минимальной доходности заинтересованы инвесторы? И какова должна быть максимальная просадка? — Ну, это в первую очередь важно для вас, верно? Моя максимальная просадка была 28% за месяц. Это когда я торговал для тех трехлетних фондов, я о них уже рассказывал. Но в последние пять-шесть лет мне удалось значительно снизить свои просадки. Все благодаря одному моему студенту, который как раз и предложил идею поскорее закрывать позиции тогда, когда я не чувствую синхронности с рынком. Мне она показалась интересной! Но в целом однозначного ответа я вам дать не могу… Некоторые инвесторы будут рады и годовой доходности в 6%. Если вы стремитесь к такой отметке – значит, ваша максимальная просадка не должна превышать тех же 6%, это довольно очевидно. Хотя, я бы предпочел значение в 3-4%. А если вы стремитесь к доходности в 30-40%, то просадка, конечно, тоже будет выше… Но это все очень индивидуально! Так что затрудняюсь ответить на этот вопрос. — Да, да еще тот факт, что всегда можно немного повысить риски – и получить как большую доходность, так и большую просадку. — Да, несомненно! — Это интересно! Если у вас есть другие вопросы для Рэя – пишите в чат! Мы на них обязательно ответим. Еще пара вопросов! Есть ли какие-то ошибки, которые особенно часто встречаются у трейдеров? В частности, в последнее время! Вам ведь приходится иметь дело со многими трейдерами на ваших курсах и семинарах. — Думаю, основной источник ошибок в трейдинге – это наша человеческая природа. Вспоминается группа учеников, которую я недавно вел… Не могу назвать свои курсы особенно дорогими. Но это и не сотня долларов, конечно! Ученики платят мне примерно по две с половиной тысячи долларов. Но при этом один парень не делал вообще ничего! То есть в принципе ничего (смеется)! Другой парень... Когда мы начали практику, он не мог торговать, потому что просто не знал, как это делается – во время теоретической части он даже не старался ничего запомнить. Третий знал назубок всю теорию – но тоже при этом не торговал. Просто отказывался открыть сделку! Всегда находил причину, почему не стоит сейчас входить в рынок. Но потом у меня была другая группа, полдюжины парней, все – просто прекрасные ученики! Делали все, что мы от них требовали. Усердно учились, а если чего-то не понимали – то не отставали от нас, пока мы не объясним им все в деталях. Когда они начали торговать… Не могу сказать, что они сделали кучу денег! Особенно учитывая, в каком состоянии сейчас находятся рынки. Но у каждого из них есть свой отлаженный процесс. И я обладаю полной уверенностью в том, что когда они закончат курс – они продолжат успешно торговать. Потому что процесс у них хороший, мы провели бэктесты их планов. Они действительно хороши! Насколько я могу судить, учитывая их небольшой торговый опыт. Перевес у них есть! Так что если они продолжат следовать своему процессу – они смогут зарабатывать. А по мере накопления опыта они улучшат и отдельные нюансы своей торговли. — Да, все дело в том, продолжаешь ли ты развиваться! — Да, конечно! — Думаю, тут напрашивается следующий вопрос… Можете ли вы дать какой-то совет на эту тему? Просто я знаю немало людей, которым интересно учиться, но при этом они не хотят напрягаться, применять на практике полученную информацию. — Да… Думаю, трейдинг – это самая сложная профессия в мире. По двум причинам! Во-первых, он противоречит человеческой природе. Ну, вы знаете, приходится принять идею, что убытки – это часть игры. И череды убытков – тоже! Если вы не готовы к тому, чтобы принять это – не начинайте торговать, потому что тогда у вас ничего не выйдет. А во-вторых, над ним нужно постоянно работать! Это дело не из тех, в которых вы можете прочитать книгу, пройти курс, получить хорошую отметку – и успокоиться. Это ничего не значит! Необходимо практиковаться. Есть такой метод – «целенаправленная практика», его изобрел Андерс Эрикссон. По сути, он учит, как превратить теоретическое знание в навык. И один из главных элементов этого процесса – это практика с мгновенной обратной связью. Вы ведь, вроде, тоже предоставляете образовательные услуги, занятия с личным тренером? Это, по-моему, критически важно! Работы Эрикссона ясно показывают, что чем больше проходит времени между действием, результатом и обратной связью – тем дольше длится обучение. Трейдинг – это, наверное, единственная в мире сложная профессия, в отношении которой все считают, будто в тренере нет нужды. Я на самом деле верю, что если вы желаете добиться успеха, войти в число лучших трейдеров мира, или, лучше сказать, добиться своего максимума – вам необходим тренер! Если же вы смотрите на это занятие, как на гольф по выходным, если относитесь к нему, как к хобби – это не проблема! Но если хотите подойти к делу серьезно, то вам нужен тренер. Представьте… Ох, не могу вспомнить имя этого теннисиста, он выиграл открытый чемпионат Австралии… Сам я не фанат тенниса, но моя мать его обожала… Федерер! Представьте такую картину – Федерер попадает в список топ-игроков, не имея при этом собственного тренера. Нонсенс, верно? Так что мой вам совет: если вы не готовы хорошенько поработать, то смиритесь с тем, что вы останетесь трейдером-любителем. В этом случае не вкладывайте в это дело крупных сумм, торгуйте небольшой лотностью. Развлекайтесь, но будьте готовы к тому, что потеряете все вложенные деньги. А если хотите достигнуть своего максимума – придется найти тренера, заняться образованием и потратить немало своего времени. Недостаточно просто купить услуги тренера – это еще ничего не значит! Вам нужна практика. — Да, заплатить за образование легко, но вот напрягаться и серьезно работать – это непросто! — Да, именно, одного только тренера недостаточно, верно? — Да-да, верно! Народ, если вы заинтересовались работами Рэя, ссылки на его книги можно будет найти в описании. Рэй, куда отправиться тем, кто захочет узнать о вас побольше? — Думаю, лучше всего будет сделать это через мой блог, я публикую новые посты четыре раза в неделю. Tradingsuccess.com/blog! Отзывы там очень положительные! — Круто! Так люди смогут получать от вашей работы вдохновение почти на ежедневной основе. — Да, именно! Блог мой организован так: по понедельникам и вторникам я комментирую рынки, по средам выкладываю какие-нибудь полезные уроки, а по четвергам публикую интересные материалы! Я пытаюсь найти что-то, не относящееся напрямую к трейдингу, но что пошло бы торговле на пользу. Так что в моем блоге освещены самые разные нюансы! — Можете дать пример чего-то, что полезно для трейдинга, хоть и не относится к нему напрямую? — Ну, скажем, очень важно хорошо высыпаться, правильно питаться, регулярно тренироваться. А самая перспективная тема – это недавние прорывы в изучении работы памяти и методов обучения. Хоть эти темы и не относятся к трейдингу напрямую, но они могут очень положительно сказаться на вашей торговле! — Вопрос из чата: медитируете ли вы? — Да! На самом деле, это очень важно! О, кстати, стоит рассказать еще и о терапии принятия и ответственности. Ее изобрел парень по фамилии Харрис, австралиец. И это, по-моему, крупнейший прорыв в психологии! Ему удалось продемонстрировать, что наркозависимые, алкоголики, мужья, избивающие своих жен, и так далее… Могут мгновенно пойти на поправку! Ну, в течение двух-трех месяцев. По сравнению с обычной когнитивной терапией, которая может длиться от двух-трех до десяти-двадцати лет, это – мгновенно! Доктор Гари Дейтон начал применять ее и в трейдинге. Он написал на эту тему книгу, «Trading in the flow» или как-то так (Trade Mindfully)… Хорошая книга! Оттуда я и узнал об этой терапии – он написал, что использует ее в своей работе. Мне показалось это любопытным, и я начал изучать эту тему. И был удивлен, насколько она полезна! Там рассказывается о разграничении мышления левого и правого полушария. Левым мы ставим цели, определяем приоритеты, в общем, оно помогает нам добраться из точки А в точку Б традиционным способом. Правое же полушарие позволяет использовать подход осознанности. Терапии принятия и ответственности объединяет и то, и другое. Вы наверняка замечали такое – бывает, что… Например, недавно произошло событие, затронувшее всех, кто торгует облигациями. Пауэлл выступил с речью – и цены на них начали сильно расти. Казалось, этому не будет конца! Но вот он что-то сказал – и бах! Рынок падает. В таких случаях огромную роль играет то, насколько хорошо вы владеете собой. Можете ли вы прислушаться, что говорит рынок, а не просто панически повторять про себя «о боже, я теряю деньги!»? Это – очень важно! Терапия принятия и ответственности и практика осознанности тут здорово помогают. Так что да – я медитирую! — Интересно! А отличаются ли в этом плане трейдеры из Северной Америки и трейдеры из Азии, из Гонконга? Мне кажется, здесь люди занимаются медитацией с большей охотой! — На самом деле, мне не кажется, будто людям из Гонконга или Китая нравится вся эта тема медитации и осознанности. Чего нельзя сказать о Соединенных Штатах! Я только недавно вернулся из Лос-Анджелеса, вел там курс. Там все без ума от осознанности, от постижения самого себя и так далее! А на Востоке люди, как правило, куда более практичны, они просто говорят: «Где мне покупать? Где мне продавать? Сделай мне деньги!» (смеется). — Ясно, здорово! Кроме книг у вас есть еще несколько обучающих программ. Чего от них можно ожидать? Опишете нам их вкратце? — Да, конечно! В двух словах, я постарался создать свою школу. Начинаем обучение мы с базового уровня. Людям, которые никогда раньше не торговали, мы предоставляем механическую торговую систему. Рассказываем, в каких условиях не стоит входить в рынок, прививаем им рудиментарный мани менеджмент. А в плане психологии – учим их, как регулярно вести свои журналы, как торговый, так и психологический. И что можно из них почерпнуть! Это – базовый уровень. На втором уровне мы пытаемся привить им понимание наиболее важной, на мой взгляд, теоретической составляющей трейдинга. Рассказываем о методе Вайкоффа, о профиле рынка. Учим, как создать свою основывающуюся на правилах дискреционную торговую систему. А на следующем шаге рассказываем, как объединить всю эту информацию, чтобы создать свой собственный торговый план. На третьем уровне я обучаю «волнам Рэя». Не буду углубляться в подробности, это – моя субъективная трактовка Волн Эллиотта. Они, как мне кажется, обладают высокой ценностью для долгосрочных прогнозов. Еще продолжаем изучение профиля рынка – этот инструмент очень полезен для определения более точных входов и выходов. А еще у нас есть курс «Ultimate». В котором, по сути, мы учим только тому, как следовать своему плану на постоянной основе. В общем, это как полный курс образования от детского сада до университета, только в трейдинге! — Окей, мощно! Думаю, на этом нам стоит закончить! В завершение, какой совет вы можете дать людям, обладающим техническими знаниями о том, как торговать паттерны, индикаторы и так далее, но которым при этом не удается зарабатывать из-за эмоциональной составляющей трейдинга? — Во-первых, думаю, тут очень важна подготовка. Если у вас есть набор правил, имеющих положительное математическое ожидание, но вы им не следуете, то лучшее, что вы можете сделать – это провести серьезную подготовку перед торговлей. Представьте, как должен выглядеть рынок, чтобы вы осуществили вход? Далее, уже в плане сопровождения сделки – как он должен выглядеть, чтобы вы в нем остались? И как он должен выглядеть, чтобы вы сказали «нет, это не работает, я выхожу»? Снова затрагивая тему медитации – визуализируйте все это! Причем в такой форме, которая вам больше подходит. Можете представлять все в уме, записывать на бумагу или на диктофон. Занимайтесь этим до тех пор, пока не достигнете автоматизма. Чтобы когда пришло время – вы бы не смогли не открыть сделку, если можно так выразиться. И еще насчет стоп-лоссов… Люди ставят стопы на определенный уровень, но при этом не думают «я потеряю деньги». Я хотел бы, чтобы вы об этом подумали. Если вы ставите стоп-лосс – представьте, как рынок до него доходит, и вы получаете убыток. Это нормально! Ведь это – всего лишь одна сделка из следующих десяти тысяч. Если вы получите в ней убыток – это не конец света! Делайте это, и ваша дисциплинированность возрастет. — Здорово, мощный совет! Большое спасибо за интервью, думаю, нашим слушателям оно понравится! Если есть какие-то вопросы или комментарии – оставляйте их внизу! Мы будем их отслеживать! Ставьте лайк, если вам понравилось! До скорой связи! — Окей, пока! Спасибо вам! ==> Другое интервью с Рэем Барросом Переведено специально для TradeLikeaPro.ru