Вопросы новичков...

[Гость]

Изменено 10 марта, 2019 пользователем AlexanderV

[BIZ KI]

А в пунктах считают для того, чтобы видеть реальный потенциал голой системы без манименеджмента.
В примере прибыль 10%, но по пунктам не ноль, 10 сделок по стопу 100 пунктов это -1000 и 10 сделок по тейку это +2000 (тейк же больше в два раза).
Манименеджмент можно прикрутить любой, это вопрос вкуса.
Тот же пример, но с риском 1% дал результат +10% с просадкой 10%, если риск сделать 3%, просадка будет 30%, а прибыль 60%. Но тс то одна и та же. И по пунктам одно и то же. А если сравнивать две разные тс? По пунктам сравнивать адекватнее.
Ну и психологический фактор думаю тоже играет роль.

"А в пунктах считают для того, чтобы видеть реальный потенциал голой системы без манименеджмента" - это как? объясните, пожалуйста.

"В примере прибыль 10%, но по пунктам не ноль, 10 сделок по стопу 100 пунктов это -1000 и 10 сделок по тейку это +2000 (тейк же больше в два раза)" - не совсем так. В примере я писал, что стоп у прибыльных сделок 50 пунктов. И если тейк больше в 2 раза, то получается что 50*2*10=1000, но не 2 000. Если бы тейк был 100 пунктов, то согласен, было бы +2000 пунктов. Верно?

Может же быть такое, что в ТС сегодня 100 пунктов, а завтра 20 пунктов? Предположим, что может. Тогда, если тейк равен стопу, мы имеем (как пример): 1 убыточная сделка -100 пунктов и 1 прибыльная сделка +20 пунктов. Напомню, что риск для обеих сделок составляет 1% от депозита. Итого мы имеем прибыль равную 0 в деньгах. А вот в пунктах будет -80 пунктов. Выходит, что по пунктам ТС убыточная. Вы уж меня извините, но я видимо что-то не “догоняю”.
Я согласен, что в пунктах считать можно, но при условии неизменного стопа на каждую сделку. А это ведь не правильно, стоп ведь в каждой сделке разный. Мое мнение ошибочно?

Спасибо!!!

---

Добавлено: 24-12-2015 19:49:21

---

Почему некоторые рекомендуют измерять прибыль в пунктах?

Пример не корректный потому, что прибыльность в пунктах рассчитывается при постоянном лоте, при % на сделку никто не станет считать прибыльность в пунктах. Всё просто.

"прибыльность в пунктах рассчитывается при постоянном лоте" - это как раз то, что я хотел услышать, или увидеть.
спасибо!

---

Добавлено: 24-12-2015 20:18:41

---

Почему некоторые рекомендуют измерять прибыль в пунктах?

Пример не корректный потому, что прибыльность в пунктах рассчитывается при постоянном лоте, при % на сделку никто не станет считать прибыльность в пунктах. Всё просто.

А зачем она нужна, эта прибыльность в пунктах, если торговля ведется постоянным лотом?
Торговать постоянным лотом - это ведь неэффективно использовать капитал. Так? Изменено 24 декабря, 2015 пользователем BIZ KI

[Гость]

Изменено 10 марта, 2019 пользователем AlexanderV

[Старик]

Цитата

А зачем она нужна, эта прибыльность в пунктах, если торговля ведется постоянным лотом?
Торговать постоянным лотом - это ведь неэффективно использовать капитал. Так?

BIZ KI, опустились бы вы на землю...

У вас есть капитала $3000.
Больше нет и вряд ли когда-то будет от работы на дядю.
Заработали $100 - сняли и съели. Еще заработали - еще сняли и съели.

Каким лотом вы при этом будете работать? Скорее всего, постоянным.
И мысли о "так неэффективно использовать капитал" не будут вас посещать даже во сне.

[Гость]

BIZ KI, опустились бы вы на землю...

У вас есть капитала $3000.
Больше нет и вряд ли когда-то будет от работы на дядю.
Заработали $100 - сняли и съели. Еще заработали - еще сняли и съели.

Каким лотом вы при этом будете работать? Скорее всего, постоянным.
И мысли о "так неэффективно использовать капитал" не будут вас посещать даже во сне.

Не, ну есть разные варианты, тот же ПАММ можно открыть. А если человек трудится на дядю, то он может вообще не снимать прибыль, наращивая депозит. Речь о том, что в зависимости от стратегии может быть выгодно использовать именно постоянный лот, пересчитывая его при достижении определённой прибыли или убытка.

[BIZ KI]

Да, совершенно верно, что при торговле на малом депозите лот должен быть постоянный, дабы не завышать риски. Но речь идет о заработке и, если трейдер хочет зарабатывать, то ему нужно пополнять депозит до той суммы, с которой ему психологически удобно работать. А там уже решать с каким лотом ему работать. Безусловно, что это (пополнение) можно будет делать после нескольких лет пота и крови. И до наступления этого момента постоянный лот - лучший вариант.
Alexander, благодарю за информацию о наиболее рациональном использовании постоянного лота в определенных стратегиях.
Имея на счету 3000 долларов, я бы торговал с переменным лотом, выдерживая постоянный риск на сделку. Переменный риск на данном этапе развития пока не для меня. Читаю Нила Фуллера. Скажите, а у кого можно прочитать про переменный риск?
Почему я использовал выражение "переменный риск" вместо "постоянный лот"? Потому, что не понимаю стратегии, в которых стоп всегда постоянный.
Всем спасибо! Чувствую как мозг шевелится:)

[Дед]

Как в сообщении проще сделать ссылку на сообщение.

[darth_bane]

Здравствуйте форумчане, недавно я начал интересоваться форексом и после просмотра вебинара "66 законов трейдеров победителей" зарегистрировался на этом форуме. Автору вебинара и других обучающих материалов большое спасибо! Сейчас изучаю курс "форекс для чайников". Имеются вопросы к людям, которые зарабатывают давно и живут за счет доходов с рынка (видел комментарии, что некоторые больше 10 лет на рынке). Если есть желание и/или время, то поделитесь важной для меня информацией:
1) я пришел к мысли, что нужна четко прописанная торговая система, торговать нужно как роботу, исполняя все, что в ней написано по пунктам. Правильная ли это мысль? Или все же существует фактор некой интуиции, например, для пропуска некоторых сигналов?
2) если первая мысль верна, то зарабатывать на рынке может каждый, просто ему нужно исполнять все, что прописано в стратегии? Причина потерь 90% (или более) начинающих трейдеров как раз в том, что они не дисциплинированны?

ps: нахожусь на той стадии развития как трейдера, когда мысли о машинах-квартирах-яхтах и быстрых деньгах уже не посещают, интересует сам процесс торговли

[shrike74]

Здравствуйте форумчане, недавно я начал интересоваться форексом и после просмотра вебинара "66 законов трейдеров победителей" зарегистрировался на этом форуме. Автору вебинара и других обучающих материалов большое спасибо! Сейчас изучаю курс "форекс для чайников". Имеются вопросы к людям, которые зарабатывают давно и живут за счет доходов с рынка (видел комментарии, что некоторые больше 10 лет на рынке). Если есть желание и/или время, то поделитесь важной для меня информацией:
1) я пришел к мысли, что нужна четко прописанная торговая система, торговать нужно как роботу, исполняя все, что в ней написано по пунктам. Правильная ли это мысль? Или все же существует фактор некой интуиции, например, для пропуска некоторых сигналов?
2) если первая мысль верна, то зарабатывать на рынке может каждый, просто ему нужно исполнять все, что прописано в стратегии? Причина потерь 90% (или более) начинающих трейдеров как раз в том, что они не дисциплинированны?

ps: нахожусь на той стадии развития как трейдера, когда мысли о машинах-квартирах-яхтах и быстрых деньгах уже не посещают, интересует сам процесс торговли

пока нет опыта то именно как роботу, искать свою нишу, со временем опыт будет накапливаться, станешь замечать что вот по этой стратегии здесь вход что надо, а здесь лучше пропустить. через какое то время начнешь искать уже свой путь.

[Гость]

1) я пришел к мысли, что нужна четко прописанная торговая система, торговать нужно как роботу, исполняя все, что в ней написано по пунктам. Правильная ли это мысль? Или все же существует фактор некой интуиции, например, для пропуска некоторых сигналов?

Всё верно, но торговать нужно не как робот, а как человек, использовать свой мозг. Фактор интуиции присутствует после долгой практики и изучения в виде понимания текущей ситуации на рынке, тренд, флет, уровни. В начале, после выбора стратегии, на свои мысли лучше не обращать внимание и следовать советам её автора.

2) если первая мысль верна, то зарабатывать на рынке может каждый, просто ему нужно исполнять все, что прописано в стратегии? Причина потерь 90% (или более) начинающих трейдеров как раз в том, что они не дисциплинированны?

Именно, посмотрите хотя бы книгу Элдера, в ней психологии и дисциплине посвящены около половины всех страниц, даже больше, поскольку раздел анализа наполовину состоит из картинок графиков. И статьи в разделе "В помощь трейдеру", процентов 80 из них рассказывают о психологии. Изменено 5 мая, 2019 пользователем AlexanderV

[Старик]

Как в сообщении проще сделать ссылку на сообщение.

http://tlap.com/forum/forum-trade-like-a-pro/14/bolshoe-faq-po-forumu/2421/?do=findComment&comment=42491
http://tlap.com/forum/forum-trade-like-a-pro/14/bolshoe-faq-po-forumu/2421/?do=findComment&comment=32750

Прочтите полностью http://tlap.com/forum/forum-trade-like-a-pro/14/bolshoe-faq-po-forumu/2421 :)

[BIZ KI]

Совет от новичка: прочитайте книгу Марка Дугласа "зональный трейдинг"

[Gtnh]

Уважаемые Господа.

Как Вы знаете, существует стандартный индикатор Мomentum. В его настройках, можно выставлять уровни.
Но как я не пытался, разделить индикатор пополам (выставить уровень 50%) - не рисует, блин... хоть чупа-чупс соси, хоть песни пой!

Вопрос.
Как разделить индикатор пополам?
Подскажите, кто знает.
Фянькь ю вери мач...

[Pavel888]

Спойлер

[Gtnh]

Хотел поблагодарить, но репутация(сердечко), почему то не нажимается...
Тогда хоть так -

СПАСИБО!!!!
ВСЕХ БЛАГ В НОВОМ ГОДУ!!!
<:-p>

[darth_bane]

Это ответ на мой вопрос про некий фактор интуиции:
"Сама природа хорошего торгового преимущества (торговой стратегии) состоит в том, что оно не будет присутствовать очень часто... вы должны стать специалистом в своем деле, понимая, когда оно есть и когда его нет – именно так вы станете опытным трейдером и покинете ряды неудачников."
Все же не любой человек может удачно торговать, а лишь тот, кто "дожил" до момента понимания

[Гость]

Это ответ на мой вопрос про некий фактор интуиции:
"Сама природа хорошего торгового преимущества (торговой стратегии) состоит в том, что оно не будет присутствовать очень часто... вы должны стать специалистом в своем деле, понимая, когда оно есть и когда его нет – именно так вы станете опытным трейдером и покинете ряды неудачников."

Эта фраза не имеет никакого отношения к интуиции. Преимущество торговой стратегии присутствует тогда, когда выполняются условия для открытия сделки, а для эффективной торговли по стратегии нужно понимать, почему правила входа и выхода определены именно таким образом, на что идёт расчёт стратегии и почему действия по ней эффективны. Вот и всё, что имелось в виду в этой фразе.

Интуиция состоит именно в том, что трейдер со временем начинает понимать нынешнее состояние рынка и это помогает ему в принятии решений.

Все же не любой человек может удачно торговать, а лишь тот, кто "дожил" до момента понимания

Торговать прибыльно может тот, кто следует основным советам, которые постоянно повторяют:

• "Не нарушай ММ! Никогда!"


• "Всегда ставь SL!"


• "SL можно двигать только в плюс!"


• "Перед торговлей по стратегии протестируй её!"


• "Если выбрал стратегию, то следуй ей!"


• "Нельзя менять правила стратегии на ходу! Нельзя менять ММ на ходу!"


• "Все возможные варианты развития событий определяются ДО открытия сделки, после открытия сделки ничего не меняется!"


• "Качество сделок и действий трейдера определяется исключительно качеством следования стратегии, независимо от прибыли или убытка!"


• "Никогда не рассматривай отдельные сделки, рассматривай только совокупности сделок!"

и так далее. Абсолютно все поражения, потери и сливы связаны с нарушением основных советов по трейдингу. И следует раз и навсегда избавиться от понятия "Удачной торговли", трейдер сам определяет судьбу каждой сделки и все результаты являются исключительно последствиями его действий. Торговля может быть прибыльной, качественной, а про удачу следует забыть. Изменено 5 мая, 2019 пользователем AlexanderV

[Gtnh]

Уважаемые Господа.

Существует стандартный индикатор Momentum.
При работе в торговом терминале, можно устанавливать любые уровни.
Но для создания бота, уровень нужно прописать в исходнике.

Вопрос.
Подскажите, как и куда правильно прописать уровень 100 в исходный файл индикатора Momentum.
То бишь сюда - http://joxi.ru/KAgkg5ZtgEDgXA

[0ll]

можно в индюке указать уровень с помощью SetLevelValue, но зачем? Обычно это делается в боте, значение индикатора сравнивается с уровнем.

[Gtnh]

можно в индюке указать уровень с помощью SetLevelValue, но зачем? Обычно это делается в боте, значение индикатора сравнивается с уровнем.

Дело в том, что программирование для меня пока темный лес.
Для создания бота использую конструктор. Беру перекидываю блоками и целиковыми индикаторами.

Подскажите как и куда правильно прописать через SetLevelValue.

вот кажется нашел.... но куда установить?

void SetLevelValue(
int level, // номер уровня
double value // значение
);


Изменено 27 декабря, 2015 пользователем Gtnh

[0ll]

В функцию OnInit() индюка практически в любое место добавляете SetLevelValue(0,100);
только все равно не пойму как Вы этим воспользуетесь?

[Gtnh]

В функцию OnInit() индюка практически в любое место добавляете SetLevelValue(0,100);
только все равно не пойму как Вы этим воспользуетесь?

я еще сам не знаю... я просто ковыряю и разбираюсь, что к чему...
спасибо... :d

[Старик]

:d

[windevil]

Приветствую всех.
Может ли сов Trailingator двигать стоп-лосс в обратном направлении? @-)
Поясню. Сделка на селл, уже давно в профите, и стоп-лосс перенесен Советником в сторону движения цены на 40 пунктов. Но вот цена начала двигаться против меня и Стоп-лосс тоже стал откатываться вверх, потенциально сокращая мою уже "зафиксированную прибыль".

[intelligent]

Приветствую! Объясните пожалуйста, как понимать? Ведь, подобных и других расхождений можно найти множество!

Безымянный_1.png
Безымянный_2.png

Изменено 9 января, 2016 пользователем intelligent