Alpari

[Player 2]

18 минут назад, AlexanderV сказал:

на 14.9 пунктов не может не быть ликвидности в объёме 0.01 лота

Если стакан полупустой, то вполне может.

[Invest]

8 минут назад, Player 2 сказал:

Если стакан полупустой, то вполне может.

Вы сами вдумайтесь что пишите - компания с 20 м опытом на рынке с поставщиками ликвидности от крупнейших мировых банков и ECN провайдеров не может исполнить даже минимум 0.01 ?)) 

 

Если даже представить что это так , то опять же как правило многие провайдеры пересекаются с другими брокерами , почему тогда в других брокерах без проблем ордера исполняются , причем там жирные ордера от 1 лота ? у меня лично со всего списка брокеров только Альпы сейчас так косячат .

[Magrs7]

5 минут назад, Invest сказал:

Вы сами вдумайтесь что пишите - компания с 20 м опытом на рынке с поставщиками ликвидности от крупнейших мировых банков и ECN провайдеров не может исполнить даже минимум 0.01 ?)) 

 

Если даже представить что это так , то опять же как правило многие провайдеры пересекаются с другими брокерами , почему тогда в других брокерах без проблем ордера исполняются , причем там жирные ордера от 1 лота ? у меня лично со всего списка брокеров только Альпы сейчас так косячат .

 

А Вы уверены что у них там поставщики ликвидности от крупнейших мировых банков и ECN провайдеров ? А может быть там автодилинг с настройками бэк-офиса ?

Изменено 11 июля, 2019 пользователем Magrs7

[Player 2]

8 минут назад, Invest сказал:

Если даже представить что это так , то опять же как правило многие провайдеры пересекаются с другими брокерами , почему тогда в других брокерах без проблем ордера исполняются , причем там жирные ордера от 1 лота ? у меня лично со всего списка брокеров только Альпы сейчас так косячат .

Это означает что у них такие поставщики и ликвидности нет локально. Если считаете что это не так, то какая ваша версия почему Альпари отклоняет исполнение ордеров? Какая им от этого выгода?

 

8 минут назад, Invest сказал:

Вы сами вдумайтесь что пишите - компания с 20 м опытом на рынке с поставщиками ликвидности от крупнейших мировых банков и ECN провайдеров не может исполнить даже минимум 0.01 ?)) 

Тут надо еще учитывать сколько у них клиентов. Они не только вам заливают ордера, им надо обслужить всех. Вполне может быть так что мелкий брокер будет лучше заливать ордера чем крупный.

Изменено 11 июля, 2019 пользователем Player 2

[Invest]

9 минут назад, Magrs7 сказал:

 

А Вы уверены что у них там поставщики ликвидности от крупнейших мировых банков и ECN провайдеров ? А может быть там автодилинг с настройками бэк-офиса ?

 

Ну мы же рассматриваем Альпари как крупный и честный брокер , который реально выводит ордера на рынок )) Давайте еще раз спросим  уважаемого офф представителя Alpari_RU кто  сейчас основной поставщик ликвидности Alpari ? надеюсь это не секрет .

8 минут назад, Player 2 сказал:

Это означает что у них такие поставщики и ликвидности нет локально. Если считаете что это не так, то какая ваша версия почему Альпари отклоняет исполнение ордеров? Какая им от этого выгода?

 

Думаю что очевидно если поставщик - крупные мировые банки или ECN провайдеры то сделки в принципе не могут не вывестись , пусть даже с минимальным проскальзыванием как это делают и другие брокеры  , а если нет то ответ напрашивается сам собой что  куда выводится или точнее "не выводится "))

[Гость AlexanderV]

39 минут назад, Player 2 сказал:

Если стакан полупустой, то вполне может.

 

Если стакан пуст на 14.9 пунктов, то это не рыночные условия, а манипуляция, о чём я и написал.

[Player 2]

7 минут назад, Invest сказал:

Думаю что очевидно если поставщик - крупные мировые банки или ECN провайдеры то сделки в принципе не могут не вывестись

Думать можно что угодно. Важны факты. По сути ваше утверждение эквивалентно фразе "ликвидность бесконечна", которое очевидно является ложным.

 

3 минуты назад, AlexanderV сказал:

Если стакан пуст на 14.9 пунктов, то это не рыночные условия, а манипуляция, о чём я и написал.

Рыночные условия могут быть любыми, в том числе такими. Реально мы не знаем что там было и можем только гадать. Как вы, так и я.

[Player 2]

3 минуты назад, AlexanderV сказал:

Можно проанализировать рыночную ситуацию в целом. Возьмите стакан от Раннева, например, на ближайшие 0.3-0.5 пункта всегда есть объём минимум 10 лотов по любой паре, следовательно Альпари манипулирует либо ценой исполнения либо выбором поставщика для исполнения.

Еще раз: ликвидность фрагментирована, и форекс это не биржа. У каждого свой стакан. Если вам нравится стакан Раннева, то какие у вас вообще проблемы? Торгуйте у него.

[Гость AlexanderV]

5 минут назад, Player 2 сказал:

Еще раз: ликвидность фрагментирована, и форекс это не биржа. У каждого свой стакан. Если вам нравится стакан Раннева, то какие у вас вообще проблемы? Торгуйте у него.

 

Ну так если Альпари выбрал одного поставщика и любое проскальзывание списывает на его исполнение, то это явная манипуляция и любой суд это подтвердит. И схема эта не новая.

Изменено 11 июля, 2019 пользователем AlexanderV

[Magrs7]

1 час назад, AlexanderV сказал:

 

Ну так если Альпари выбрал одного поставщика и любое проскальзывание списывает на его исполнение, то это явная манипуляция и любой суд это подтвердит. И схема эта не новая.

 

А за что раньше компанию штрафовали ? ...вот именно - за манипуляции...

Если патерли, выходит этого писать нельзя...? 

[Alpari_RU]

4 минуты назад, Magrs7 сказал:

Если патерли, выходит этого писать нельзя...?

 

Выходит это ложь и клевета.

 

4 минуты назад, Magrs7 сказал:

А за что раньше компанию штрафовали ? ...вот именно - за манипуляции...

 

О какой Компании хоть говорите?

[Magrs7]

10 минут назад, Alpari_RU сказал:

 

Выходит это ложь и клевета.

 

 

О какой Компании хоть говорите?

 

https://www.financemagnates.com/forex/brokers/nfas-lack-of-intelligence-strikes-again-alpari-fined-200000-for-cancelling-illicit-traders/

https://www.fca.org.uk/publication/final-notices/alpari.pdf

Изменено 11 июля, 2019 пользователем Magrs7

[Старик]

42 минуты назад, Magrs7 сказал:

А за что раньше компанию штрафовали ? ...вот именно - за манипуляции...

Если патерли, выходит этого писать нельзя...? 

Давайте или пишите внятно - или не пишите.

Есть понятие флуда, т.е. бессмысленные или почти бессмысленные/бессодержательные наборы слов.  По правилам форума такое удаляется.

Также подлежит удалению и оффтоп - посты не по теме топика.

Вы ветеран, даже чуть раньше меня пришли на форум, модеры учитывают большой опыт...

Но конкретно в этом топике посты вам совсем не удаются, они малосодержательные и деструктивные.

Очень большая просьба писать только по существу: это топик конкретного ДЦ - а не Беседка.

 

Ваша ссылка относится к эпизоду 10-ти летней давности, с 2015 года не существующему юридическому лицу, штрафу в очень строгой регуляции за какие-то действия, не соответствовавшие действовавшим тогда правилам в той стране.

Ни к текущему моменту, ни к обсуждаемым вопросам, ни к существующим юридическим лицам это никакого отношения не имеет.

Это оффтоп.

А по русски вы, простите, "гоните".

Еще раз - просьба писать по существу.

[Alpari_RU]

49 минут назад, Magrs7 сказал:

https://www.financemagnates.com/forex/brokers/nfas-lack-of-intelligence-strikes-again-alpari-fined-200000-for-cancelling-illicit-traders/

В октябре 2011 года несколько клиентов  Alpari US нарушили торговые правила компании, которые находились в открытом доступе на сайте Альпари, совершив благодаря этому несколько прибыльных сделок на рынке Форекс. Обнаружив нарушения Alpari US отменила проведенные сделки. Клиенты обратились с заявлением к американскому регулятору. После проведенной проверки со стороны NFA претензии к Alpari US, в том числе требования клиентов о выплате якобы заработанной им прибыли, были сняты.

Тем не менее, регулятор оштрафовал компанию на $200 тыс. за нарушения в процедуре технологического контроля при запуске новой торговой системы, что позволило совершить данные неправомерные сделки. Также, спустя некоторое время регулятор наложил еще один штраф в $50 тыс., за то, что компания  вовремя не сообщила NFA о возникшей проблеме, и в одностороннем порядке отменила сделки, не отразив данный факт должным образом в представленной в NFA отчетности.

 

50 минут назад, Magrs7 сказал:

https://www.fca.org.uk/publication/final-notices/alpari.pdf

Претензия британского регулятора к Alpari UK сводилась к недочетам в системе контроля за отмыванием средств, и относилась к начальному периоду развития компании в Великобритании - с сентября 2006 года (когда компания получила лицензию услуг интернет-трейдинга на рынке FOREX и CFD) по ноябрь 2008 года.

После проведения регулятором проверки никаких фактических нарушений  установлено не было: никто из клиентов лондонского офиса не пострадал, случаев отмывания денег не выявлено. Кроме того, за активное содействие в проведение расследования Alpari UK получила скидку к штрафу в 30%.

Важно отметить, что по результатам проверки по  деятельности Alpari UK в период с ноября 2008 года и по 2010 годы у FSA не возникло никаких претензий к компании.

В высокоразвитых юрисдикциях различные штрафы, являются достаточно распространенными случаями в операционной деятельности крупных компаний различных отраслей, и форекс-индустрия в данном случае не исключение.

 

[Alpari_RU]

2 часа назад, Invest сказал:

Давайте еще раз спросим  уважаемого офф представителя Alpari_RU кто  сейчас основной поставщик ликвидности Alpari ?

 

Компания не раскрывает своих поставщиков ликвидности.

Изменено 11 июля, 2019 пользователем Alpari_RU

[Alpari_RU]

6 часов назад, Invest сказал:

Нехватка ликвидности для исполнения 0.01 лота ? (скриншот прилагал выше в посте ) что за бред )

 

Оформите, пожалуйста, официальную претензию из Личного кабинета. Специалисты детально проверят информацию и предоставят Вам ответ.

[Gelium]

На мой взгляд, участники дискуссии упускают тот факт, что имеют дело при анализе графиков с лучшими ценами стакана. На эти лучшие цены могут стоять мизерные объемы и эти мизерные объемы легко съедаются в момент отправки крупных ордеров. В итоге трейдер получает большие проскальзывания относительно индикативных котировок.

 

Цитата

2) отрезать замоченные кусочки хлеба - исполнять лимитники/рыночные частями.

У 80% алготрейдеров и множества ручников это взорвет торговлю и статистику и приведет к километрам жалоб на ДЦ по всему рунету ежедневно.

 

Частичное исполнение не вызовет никаких проблем, так как брокер может после полной заливки всего объема вернуть итоговый средний курс. Может сейчас так и происходит, если ордер заливается частями в разных ECN.

 

Проблема с лимитными ордерами может решаться прямой отправкой отложенных ордеров в ECN с поставщиками ликвидности, но готовы ли недовльные скальперы при таком раскладе торговать суммами от 1 ляма и платить комиссию за работу Альпари и владельцу ECN-стакана? Комисси вырастут, бесплатно никто работать не будет. Если вы хотите лоты 0.01, то извините, на рынок уйдет агрегированная позиция всех клиентов, чтобы объем соответствовал требованиям внешней ECN.

Изменено 11 июля, 2019 пользователем Gelium
Помарка.

[Gelium]

Ради интереса почитал регламент Альпари https://alpari.finance/storage/2018-12/terms_of_business_ecn_pro_ecn_mt4_ru.pdf по исполнению ордеров. Вот что там написано:

 

Если правильно понял, отложенный лимитный ордер должен быть исполнен по лучшей цене, чем индикативная цена в момент установки ордера. Это означает, что если сейчас цена 1.1300, у вас лимитный тэйк для buy на 1.1400 и его в итоге залили по 1.1398, он исполнен согласно регламента, по цене лучшей, чем индикативная цена в момент установки ордера 1.1300. Из этого следует, что формально все претензии к Альпари не обоснованы. Их согласие с решением финансовой комиссии просто уступка клиентам, но формально ничего они компенсировать не должны и решение финансовой комиссии ошибочно.

 

P.S.

 

В чем сила, Брат? А сила, брат, в правде.

Изменено 11 июля, 2019 пользователем Gelium
Дополнил PS

[ЮлияП]

16 минут назад, Gelium сказал:

Ради интереса почитал регламент Альпари https://alpari.finance/storage/2018-12/terms_of_business_ecn_pro_ecn_mt4_ru.pdf по исполнению ордеров. Вот что там написано:

 

Если правильно понял, отложенный лимитный ордер должен быть исполнен по лучшей цене, чем индикативная цена в момент установки ордера. Это означает, что если сейчас цена 1.1300, у вас лимитный тэйк для buy на 1.1400 и его в итоге залили по 1.1398, он исполнен согласно регламента, по цене лучшей, чем индикативная цена в момент установки ордера 1.1300. Из этого следует, что формально все претензии к Альпари не обоснованы. Их согласие с решением финансовой комиссии просто уступка клиентам, но формально ничего они компенсировать не должны и решение финансовой комиссии ошибочно.

 

P.S.

 

В чем сила, Брат? А сила, брат, в правде.

 

В ветке куча скринов, где они заливают, если брать ваш пример, по цене 1,1295

 

 

 

[Gelium]

2 минуты назад, ЮлияП сказал:

В ветке куча скринов, где они заливают, если брать ваш пример, по цене 1,1295

 

Тогда прошу прощения, не обратил внимание. Поищу скрины.

[ЮлияП]

[Гость AlexanderV]

37 минут назад, Gelium сказал:

Проблема с лимитными ордерами может решаться прямой отправкой отложенных ордеров в ECN с поставщиками ликвидности

 

В этой схеме лимитники будут исполняться частично, так что это не отличается от частичного исполнения лимитников, единственная разница - цена получше будет.

 

37 минут назад, Gelium сказал:

готовы ли недовльные скальперы при таком раскладе торговать суммами от 1 ляма и платить комиссию за работу Альпари и владельцу ECN-стакана? Комисси вырастут, бесплатно никто работать не будет. Если вы хотите лоты 0.01, то извините, на рынок уйдет агрегированная позиция всех клиентов, чтобы объем соответствовал требованиям внешней ECN.

 

Вообще-то по комиссиям посредников исполняют сами же ДЦ, так что комиссии в такой схеме будут ниже, минимальный лот так же 0.01.

[Gelium]

 

Ранее Альпари объяснили, что у них рыночные ордера FOK, а не лимитные. Этот текст от 2013 года может просто не соответствовать текущим услугам...

 

@ЮлияП, если не затруднит, скиньте в личку ссылку на пост со скрином выхода и залитым лимитником хуже цены входа. Интересно разобраться, как это может быть, если в итоге пишут про market execution с FOK. Написано уже так много, что и начала не найти...

[fx-y]

28 минут назад, Gelium сказал:

На мой взгляд, участники дискуссии упускают тот факт, что имеют дело при анализе графиков с лучшими ценами стакана. На эти лучшие цены могут стоять мизерные объемы и эти мизерные объемы легко съедаются в момент отправки крупных ордеров. В итоге трейдер получает большие проскальзывания относительно индикативных котировок.

Нет, на это много раз обращали внимание и учитывали в обсуждениях.

 

30 минут назад, Gelium сказал:

Частичное исполнение не вызовет никаких проблем, так как брокер может после полной заливки всего объема вернуть итоговый средний курс. Может сейчас так и происходит, если ордер заливается частями в разных ECN.

Ордер заливается только на одного из поставщиков. Тип ордера FOK, используемый брокером по умолчанию, не предусматривает его обработку по частям. Ордер не остается в стакане у поставщика.

Частичное исполнение брокер может сделать, но судя по отзывам клиентов, такая возможность должна быть опциональной, по желанию клиента.

 

34 минуты назад, Gelium сказал:

Если вы хотите лоты 0.01, то извините, на рынок уйдет агрегированная позиция всех клиентов, чтобы объем соответствовал требованиям внешней ECN.

По валютным парам многие поставщики принимают лоты 0.01.

 

24 минуты назад, Gelium сказал:

Ради интереса почитал регламент Альпари https://alpari.finance/storage/2018-12/terms_of_business_ecn_pro_ecn_mt4_ru.pdf по исполнению ордеров. Вот что там написано:

Предполагаю, что тут в регламенте ошибка. Возможно, имелся в виду момент размещения хеджирующего ордера брокером на поставщике.

[svf]

Многие трейдеры уже высказались и предъявили обоснованные  претензии. Alpari это коммерческая компания и если клиенты перестанут пользоваться её услугами, то это гораздо быстрее приведёт к  изменениям в её работе.