Alpari

[СергейСергей1975]

Вестерн "Хороший брокер, плохой поставщик, злой трейдер" продолжается?.. ;)D

Спойлер

PRO.ECN, йоу.

[Баст]

PRO.ECN, йоу.

Интересно, есть ли у компании счета с фиксированным спредом и 4-значной глубиной котирования.

[Старик]

Флуд почистил.
Удалил и один свой пост, вызвавший внезапное извержение потока абстрактных размышлизмов.

------

развитие ситуации по отмене сделок с канадцем Альпари упорно замалчивает.
Мезжу тем, Фин. кимиссия встала на сторону клиентов.

Вы пострадавший или сочувствующий?
Это ваш первый пост на форуме и, в случае конфликтов, хотелось бы иметь первичную достоверную информацию только от непосредственных участников событий.
Поэтому и спрашиваю - вы субъект разбирательства или просто здесь решили отметиться.

------

Немного ссылок.

http://tradelikeapro.ru/kak-ustroen-ryinok-forex/
Обратите внимание, что наличие котировки не гарантирует исполнение любого ордера по этой цене.

http://tlap.com/forum/foreks-brokery/16/rannforex/16400/?do=findComment&comment=376028
сходите по ссылке в блог, почитайте про торговлю на новостях - особенно про взаимодействие с поставщиками ликвидности.
чрезвычайно информативно, если читать внимательно.

http://tlap.com/forum/v-pomoshch-treyderu/4/intervyu-nash-forumchanin-ebaykal/15641/?do=findComment&comment=337880

Это не реклама или антиреклама - это просто достоверная информация к обсуждаемым вопросам. Изменено 4 октября, 2017 пользователем Старик

[vitek01]

Вопрос для представителей альпари если они тут есть или тем кто разбирается.
какие котировки правильнее?
смотрим на открытие рынка.

счет стандарт:

счет есн:


все это вносит некоторое беспокойство для моей торговли и торговой стратегий.

[Alpari_RU]

Вопрос для представителей альпари если они тут есть или тем кто разбирается.
какие котировки правильнее?
смотрим на открытие рынка.

Это нерыночная котировка https://alpari.finance/ru/faq/trading_terms/spike/. Попробуйте обновить график или открыть его в новом окне, сейчас на графике ECN все в порядке.

[СергейСергей1975]

Это нерыночная котировка

Господа, я считаю, что вам следует срочно принять меры и разобраться с ситуацией с вашим "поставщиком ликвидности", потому что нерыночные котировки, которые случаются по нескольким инструментам сразу, это уже перебор.
Частота подобных ситуаций уже переходит границы разумного.

И куда делся мой отмененный вами и сработавший в 23-59-59 лимитный ордер по NZDUSD???
Убрать-то из рынка убрали, обратно вернуть забыли. Или туда цена уже точно не вернется? :)

[Alpari_RU]

Господа, я считаю, что вам следует срочно принять меры и разобраться

Разбираемся, меры принимаем.

Убрать-то из рынка убрали, обратно вернуть забыли

Отложенные ордера не выставляются, к сожалению. Вам необходимо будет выставить ордер самостоятельно. Примите наши извинения за неудобства.

---

Добавлено: 04-10-2017 07:37:05

---

Интересно, есть ли у компании счета с фиксированным спредом и 4-значной глубиной котирования.

Да, есть, это тип счета nano.mt4

[Фарид84]

Цитата: vitek01 от Сегодня в 05:47:09 am
Вопрос для представителей альпари если они тут есть или тем кто разбирается.
какие котировки правильнее?
смотрим на открытие рынка.
Это нерыночная котировка https://alpari.finance/ru/faq/trading_terms/spike/. Попробуйте обновить график или открыть его в новом окне, сейчас на графике ECN все в порядке.

Такое возможно на ECN счете?
Я представляю себе все таки ECN счет исполнился ордер - значит исполнился - поставщик исполнил.
Как вы без него исполняете сделку тогда?

В конце концов можно не принимать котировки в первую минуту дня.
Изменено 5 октября, 2017 пользователем Старик

[vitek01]

Это нерыночная котировка
https://alpari.finance/ru/faq/trading_terms/spike/. Попробуйте обновить график или открыть его в новом окне, сейчас на графике ECN все в порядке.

Отлично, тогда возникают еще 3 вопроса.
1. Как мне знать что какая то котировка нерыночная, ведь на основе ее ломается свечная информация, а значит я буду инако трактовать полученную информацию и заведомо могу открыть убыточную сделку?

2. Если я открыл зделку по нерыночной котировке и она закрылась по стопу, а я не в курсе что это нерын.кот. кому пойдет мой убыток?

3. Если котировка нерыночная значит я могу отпаравить претензию о возврате средств? Изменено 4 октября, 2017 пользователем Старик

[Баст]

Да, есть, это тип счета nano.mt4

То есть паммов таких у вас нет?

[СергейСергей1975]

То есть паммов таких у вас нет?

Центовых ПАММов нет. Для ПАММов можно взять счет типа стандарт, есн или про.есн. Для стандарта и есн есть вариант выбора между мт4 и мт5.
Эта информация доступна в полном объеме в личном кабинете.

[Alpari_RU]

Такое возможно на ECN счете?

Да, возможно. Поставщику не важно, на какой тип счета он отправляет котировки, поэтому попадание нерыночной котировки в поток ECN также возможно.

1. Как мне знать что какая то котировка нерыночная, ведь на основе ее ломается свечная информация, а значит я буду инако трактовать полученную информацию и заведомо могу открыть убыточную сделку?

в течение суток нерыночная котировка исчезает с графика и не искажает информации.

2. Если я открыл зделку по нерыночной котировке и она закрылась по стопу, а я не в курсе что это нерын.кот. кому пойдет мой убыток?

Сделки, открытые по нерыночной котировке, отменяются. Закрытые по нерыночной котировке - возвращаются в рынок.

3. Если котировка нерыночная значит я могу отпаравить претензию о возврате средств?

В этом нет необходимости, компания сама устраняет последствия нерыночных котировок без напоминаний со стороны клиента.

То есть паммов таких у вас нет?

Действительно, нет. nano.mt4 это центовый счет, поэтому ок не может быть представлен в качестве ПАММ-счета.

[AndreyGold]

Убрать-то из рынка убрали, обратно вернуть забыли
Отложенные ордера не выставляются, к сожалению. Вам необходимо будет выставить ордер самостоятельно. Примите наши извинения за неудобства.

Как то все это криво и косо - работаем на дневках и получаем удаленные отложенные ордера, а также имеем неправильное трактование полученной рыночной информации.
А увижу все эту картину через сутки. Информирование клиентов через смс/email, в таких случаях, на данный момент, происходит или нет ?

[Фарид84]

Цитата: Фарид84 от Октябрь 04, 2017, 10:42:48 am
Такое возможно на ECN счете?
Да, возможно. Поставщику не важно, на какой тип счета он отправляет котировки, поэтому попадание нерыночной котировки в поток ECN также возможно.

Вопрос же в том, кто исполнил ордер если этого не делал поставщик? А если кто то исполнил то он должен нести ответственность как минимум за это. Как я понимаю это же оферта, в каком то понимании.

[Alpari_RU]

неправильное трактование полученной рыночной информации

Шпилька очень легко читается на графике. Вы как минимум поинтересуетесь у поддержки, что это за выброс на графике, даже если до этого не знали о существовании нерыночных котировок и не поняли это сразу.

Информирование клиентов через смс/email, в таких случаях, на данный момент, происходит или нет ?

Нет, не происходит.

---

Добавлено: 05-10-2017 12:43:54

---

Вопрос же в том, кто исполнил ордер если этого не делал поставщик? А если кто то исполнил то он должен нести ответственность как минимум за это. Как я понимаю это же оферта, в каком то понимании.

Поставщик и исполняет. А потом отменяет, то же вынуждены делать и мы.

[Фарид84]

Цитата: Фарид84 от Сегодня в 10:36:52 am
Вопрос же в том, кто исполнил ордер если этого не делал поставщик? А если кто то исполнил то он должен нести ответственность как минимум за это. Как я понимаю это же оферта, в каком то понимании.
Поставщик и исполняет. А потом отменяет, то же вынуждены делать и мы.

Интересный у вас поставщик. Очень смутно вериться в то, что поставщик может отменять сделки, кто с таким поставщиком будет работать то, завтра он и днем что нибудь отменит. В принципе он вообще всегда может отменить сделку и вы это получается проглотите как должность? И вы не предъявляете ему никаких претензий? Все таки в масштабах компании это ущерб, хотя бы на работу по восстановлению позиций. Не говорю уж про ущерб нанесенный трейдерам.
Я просто хочу понять логику исполнения и возможности неисполнения любой другой сделки.

[СергейСергей1975]

Я просто хочу понять логику исполнения и возможности неисполнения любой другой сделки.

Если рассуждать логично, то в этом случае любая другая сделка может быть отменена по причине отмены ее "поставщиком".

[Alpari_RU]

Очень смутно вериться в то, что поставщик может отменять сделки

А что же ему делать, если у него шпилька на графике? Поставщик зачастую сам хеджирует сделки, которые на него выводит брокер, в других банках и из-за шпильки на собственном графике остается в минусе.

кто с таким поставщиком будет работать то

Отменить сделку может любой поставщик. Так индустрия сейчас построена. Конечно, если такое происходит с одним и тем же поставщиком с незавидной периодичностью, мы его отключаем.

В принципе он вообще всегда может отменить сделку и вы это получается проглотите как должность?

А что делать? Пойти к другому поставщику? Так у него то же самое возможно. Не так-то просто взять и поменять поставщика: надо вывести деньги из него (немалые), подписать договор с другим банком, перевести деньги туда... Это все существенные издержки.

И вы не предъявляете ему никаких претензий?

Тут особенно ничего не предъявишь. По сути шпилька - это сбой. Представьте, что Вы конвертировали валюту через онлайн-банк, и банк Вам случайно сконвертировал рубли в доллары по курсу 1. Как Вы думаете, отменит он эти транзакции или нет? Будете ли Вы потом пытаться доказать банку, что он должен Вам все оставить, как есть?
Бывают обратные ситуации. Бывает, что возникает шпилька, а банк ее не убирает. Всем очевидно, что шпилька, и нас начинают осаждать клиенты. Вот тогда пишем претензии, доказываем необходимость удаления.

[Herbstvogel]

Мне сегодня на электронку пишет какой-то чёрт:
http://fxpics.ru/image/Sk37k

На ту самую электронку, которую специально создал для того, чтобы зарегиться на Альпари. И больше она ни для чего не используется. На ней есть только все пароли для входа в ЛК, форум и все мои торговые счета.

Я его спрашиваю, откуда он узнал этот адрес:
http://fxpics.ru/image/SkhGI

А он мне и отвечает:
http://fxpics.ru/image/Sk5Yj

Захожу в свой профиль альпофорума и вижу, что сегодня мою страницу посещали только двое и примерно в одно время:
http://fxpics.ru/image/SbtjV

Тот самый чёрт, который мне написал на мыло, и ваш модератор Лазюков.

Посему у меня к вам вопрос: вы там совсем охерели сливать личные данные?!

[Баст]

Интересно, неужели у поставщика нет никакой защиты от попадания нерыночных котировок в поток? Неужели не существует системы, которая бы автоматически блокировала все сделки по цене, если эта цена сильно отличается от средней температуры по психо-неврологическому диспансеру?

[Старик]

Интересно, неужели у поставщика нет никакой защиты от попадания нерыночных котировок в поток?
Неужели не существует системы, которая бы автоматически блокировала все сделки по цене, если эта цена сильно отличается от средней температуры по психо-неврологическому диспансеру?

У меня бот 3-й год потиково торгует онлайн на множестве пар.
Имхо, с 22 до 24 часов GMT (00-02 по Альпари) отловить шпильку практически невозможно - даже если поставщиков котировок много.

В дневное время, когда по каждому символу ежесекундно поступает по несколько котировок, отфильтровать шпильку от одного поставщика котировок можно - эта котировка резко отличается от других и может отсекаться.
В дневное время и новостной импульс идентифицируется однозначно - котировки от всех поставщиков начинают резко изменяться одновременно.

А вот ночью котировки поступают крайне редко и даже на мажорах могут быть лишь одна раз в несколько секунд и даже десятков секунд.
А на бездолларовых кроссах, особенно неликвидах, вокруг ролловера и после котировки могут не меняться минуту и более.
И когда лишь от одного поставщика приходит новая цена, а остальные поставщики котировок молчат, то невозможно выяснить котировка ошибочная или это новостной гэп на тонком рынке - не с чем сравнивать.
Потом, через несколько секунд или минуту, если следующие котировки от этого и других поставщиков поступают на уровне начала импульса шпильки, то становится понятно, что это была не подтвержденная другими поставщиками котировок шпилька.
Но на тонком рынке, в период чрезвычайно редких котировок, подтвердить или опровергнуть новую цену шпильки некому и нечем.
Ставить паузы на каждое резкое изменение цены даже ночью тоже нельзя - набегут арбитражники и испаскудят вообще всем всё.
Имхо.

Ну я-то в боте беру паузу 30-60 секунд и смотрю что к чему - один фиг пытаться лезть в месиво смысла нет, не пустят.
А вот у кого в ролловер отложки и ТР/СЛ всякие, те на шпильки попадают.

[Фарид84]

Ну вот и еще одна шпилька

Спойлер

Ладно здесь быстро вернули в рынок, и на том спасибо. Но все таки слишком часто это происходит в последнее время.

По крайней мере я наблюдаю шпильки только в первые 15 минут дня, а если быть точнее 1-2 минуты, ну прекратите вы в это время принимать котировки, не думаю что это технически сложная задача. Арбитражники не думаю, что здесь смогут что то словить это просто приостановка исполнения сделок и не более по всем валютным парам, а далее выход на рыночную цену ну ипусть там небольшой гэп будет. Вообщем это конечно не моя компетенция, но это не нормально когда так часто случаются шпильки.

По поводу поставщиков: по крайней мере я торгую у трех брокеров, по одной и той же стратегии, и такие косяки случаются только у альпари, да не буду лукавить у других бывают шпильки (значительно реже и значительно меньше шпилька) но они на вершинах не исполняют сделки, по крайней мере у меня такого не было не разу. Изменено 6 октября, 2017 пользователем Фарид84

[AndreyGold]

А вот у кого в ролловер отложки и ТР/СЛ всякие, те на шпильки попадают.

Цитата: AndreyGold от Октябрь 05, 2017, 10:28:08 am
Информирование клиентов через смс/email, в таких случаях, на данный момент, происходит или нет ?
Нет, не происходит.

Подскажите пожалуйста из практики - как правило в среднем, через какое время чистятся шпильки и могут быть изменены ордера ?

[Alpari_RU]

Посему у меня к вам вопрос

В дополнение к извинениям, принесенным Вам в ходе телефонного разговора, хотелось бы также извиниться публично. Уверяем Вас, что у нас не было злого умысла. Произошедшее - ошибка, вызванная человеческим фактором. Этого больше не повторится.

---

Добавлено: 06-10-2017 08:44:46

---

Цитата: AndreyGold от Октябрь
Подскажите пожалуйста из практики - как правило в среднем, через какое время чистятся шпильки и могут быть изменены ордера ?

Регламентируемый срок устранения последствий, вызванных нерыночной котировкой, 24 часа. Как правило, конечно, столько времени не требуется, мы реагируем максимально оперативно, насколько это возможно.

Изменено 6 октября, 2017 пользователем Alpari_RU

[AnarchoTrader]

Интересно, неужели у поставщика нет никакой защиты от попадания нерыночных котировок в поток? Неужели не существует системы, которая бы автоматически блокировала все сделки по цене, если эта цена сильно отличается от средней температуры по психо-неврологическому диспансеру?

Здесь вопрос в другом. Почему за косяки поставщика (со слов Альпари) должен отвечать клиент или Альпари? Пусть поставщик и отвечает и сам думает как там чего фильтровать.

А поскольку мифический поставщик как бы за сценой и не может подтвердить или опровергнуть слова брокера, получается, что брокер может и врать, что отменяет сделки из-за него.

Как в анекдоте. Почему кот лижет себе яйца? Потому что может. ))) Изменено 6 октября, 2017 пользователем AnarchoTrader