[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setka

[Sergey-009]

44 минуты назад, Старик сказал:

Разрешить импорт DLL в терминале задавать не надо - бот не имеет DLL, а чужого боту не надо!

я научился так делать изначально когда начал торговать ботами, так указано в обучающей инструкции на сайте, я не знал что в Setke не нужно ставить эту галочку, чуть позже уберу везде 

Спасибо за подсказку 

[Старик]

В 07.09.2022 в 20:09, Lozovoy сказал:

каждые пол года история в ветке повторяется и всегда мелькают самые трендовые пары:usdjpy,euraud,eurcad и подобные,но все дальше упорно убивают свои депозиты об них,рассчитывая на 5% увеличение просадки от исторической,но увы...
тут дело не в блокировке,а в том,что эти пары не возвратные и не особо подходят под торговлю любыми сетками
 

Роботест, сеты @M0kass - многие перечисленные вами самые трендовые пары...

 

Все понимают, что форекс вероятностные торги и гарантий ни у кого нет.
И по мониторингу менее года судить может и рановато (хотя у чела торги есть намного дольше).

Просто ситуация улыбнула: вы перечислили что торговать никак - а такие пары здесь почти все!

И это роботест: никто не вмешивается - раскидали по графикам и оно там себе год само и ковыряется...

 

У меня нет причин и намерения пытаться опровергать вашу мысль - но не выкатить подло "возражающий" вам моник я просто не мог! 

 

-----

 

Но есть и вторая причина, по которой я решил моник из первого поста здесь продублировать.

Чуть раньше @Sergey-009 сообщал о стопах в иеновых, а @bamsi открывал 10е колено.

Но в монике в сентябре я не увидел не то что просадок на уровень стопа, я ни одного полного развертывания сеток в иеновых  не увидел!

 

И это странно: Роботест демка, конечно - но, блин, там год вообще никто не вмешивался...

Моник недавнего апокалипсиса вообще не заметил - торги там шли весьма меланхолично...

И стоит попробовать понять почему столь разный ход торгов min в 3х случаях в топике!

[max01]

3 часа назад, Старик сказал:

Роботест, сеты @M0kass - многие перечисленные вами самые трендовые пары...

 

Все понимают, что форекс вероятностные торги и гарантий ни у кого нет.
И по мониторингу менее года судить может и рановато (хотя у чела торги есть намного дольше).

Просто ситуация улыбнула: вы перечислили что торговать никак - а такие пары здесь почти все!

И это роботест: никто не вмешивается - раскидали по графикам и оно там себе год само и ковыряется...

 

У меня нет причин и намерения пытаться опровергать вашу мысль - но не выкатить подло "возражающий" вам моник я просто не мог! 

 

-----

 

Но есть и вторая причина, по которой я решил моник из первого поста здесь продублировать.

Чуть раньше @Sergey-009 сообщал о стопах в иеновых, а @bamsi открывал 10е колено.

Но в монике в сентябре я не увидел не то что просадок на уровень стопа, я ни одного полного развертывания сеток в иеновых  не увидел!

 

И это странно: Роботест демка, конечно - но, блин, там год вообще никто не вмешивался...

Моник недавнего апокалипсиса вообще не заметил - торги там шли весьма меланхолично...

И стоит попробовать понять почему столь разный ход торгов min в 3х случаях в топике!

Такая же фигня,никаких сеток на Альпари демо не разворачивалось в эти дни.сравниваю моники несколько месяцев(авторский,свой) разница между торгами огромная.

Изменено 9 сентября, 2022 пользователем max01

[M0kass]

47 минут назад, max01 сказал:

Такая же фигня,никаких сеток на Альпари демо не разворачивалось в эти дни.сравниваю моники несколько месяцев(авторский,свой) разница между торгами огромная.

Этот моник, как бы говорит нам, всем: кусайте локти,  а я пока наворочу вагон прибыли, но стоит тебе самому начать торговать по этой системе и все будет не так! У меня есть веский довод,  почему там так,  а в реальности будет иначе,  но я не стану его озвучивать,  пусть каждый сам думает)))

Изменено 9 сентября, 2022 пользователем M0kass

[Bongioanni]

В 07.09.2022 в 15:27, M0kass сказал:

ИМХО На автомате это не сделать, чтобы работало в плюс. Вот представьте, что сетка на 9 колен, у нас открылось 8е колено и цена откатила, колено показывает плюс. Если мы только его закроем, то ТП пересчитается и значительно отдалится от цены. Если бы мы точно знали, что при этом небольшом откате цена не дойдет до ТП, то да, такой вариант рабочий, вчера так сделал, потому что были основания и не прогадал, цена до тп так бы и не дошла и продолжила дальше строить сетку. Но если мы так сделали, тп отодвинулся, а цена еще прошла в нашу сторону и мы могли бы закрыть всю сетку, но ТП то уже далеко?! Получается ситуация с подбрасыванием монетки. Может конечно есть индикатор, точно показывающий, что цена пройдет на нужные нам Х пунктов в ту или иную сторону -  тогда.. да на@рен бы нам сетка, будь такой индикатор.

Всё это уже давно есть и реализовано в других подобных советниках, не мной это придумано. Просто я был удивлен не найдя в такой куче настроек этой функции. Также можно было реализовать уменьшение множителя лотности через определенное количество колен. В общем можно было удерживать сетку из нужного количества колен очень долго при длинных трендах. И Первые ордера не тянули бы за собой убытки.

Сетка из указанного количества колен, просто бы перемещалась за трендом ожидая хорошего отката.

Конечно это тоже не дает 100% гарантии. Но как дополнительное оружие можно было использовать.

Изменено 9 сентября, 2022 пользователем Bongioanni

[Mihael20]

В 07.09.2022 в 20:11, Rigal сказал:

Это, кстати, очень яркая и неизбывная тенденция: как только у нас случается стоп (а у меня, к слову, сегодня тоже случился стоп в сете сетки по EURJPY) мы начинаем искать виноватых и придумывать способы, как кто-нибудь другой мог бы сделать что-то лучше в прошлом, чтобы у нас не случилось этого стопа сегодня.

 

Стопы - это неприятно.

Но стопы не означают, что кто-то, в том числе вы, где-то ошибся.

Они не означают, что стратегия не работает (разве что вы ожидали, что у стратегии никогда не будет стопов?).

Стопы - это часть программы. Есть закрытия в прибыль и закрытия в убыток.

 

Что важно сделать, когда стоп:

1. Убедиться, что стратегия отработала так, как вы от нее ожидали. Если что-то не так, понять, что именно. Возможно, вы ошибочно чего-то ожидали. Используйте возможность понять алгоритмы и математику рынка на этом примере, отстраивайте ожидания. Возможно, это проблема алгоритма - и тогда нужно собрать материал, который позволит разработчику эту проблему поймать и поправить.

2. Убедиться, что ваш стоп укладывается в исторические ожидания. Не меняет радикально картинку, которую вы видели в тестах. Возможно, это второй стоп подряд у стратегии, которая никогда не ловила двух стопов подряд? Ответ на этот и другие вопросы поможет принять решение, оставить ли стратегию торговать.

3. Что там с рынком, нужно ли проделать какие-то операции с другими стратегиями (снять, прикрыть в безубыток), или вот с этой

4. Влияет ли этот стоп на то, как у вас распределены риски? У вас только что убавилось залоговых средств, не повысило ли это риски для оставшейся части сетапа?

 

Чего делать не надо:

1. "Вот если бы я вот тут успел закрыть/разобрать сетку..." - не надо смотреть назад и оценивать, чего вы не сделали, а могли бы. Будущего не знает никто - и на следующей растянутой сетке вы не будете его знать точно так же, как не знали на этой. Закрыть-разобрать это понизить шансы закрытия в плюс. У вас оттестированная геометрия, забейте и расслабьтесь, в большинстве случаев вы сделаете только хуже.

2. Снимать стратегию, которая не выбилась из проектных показателей. Классическая ошибка начинающих: стопы соберем, снимем, прибыли пропустим, к новым стопам вернем на счет

3. Убавлять риски стратегии за то, что она отстопилась. Та же история, что в п.2

4. Впадать в депрессию, искать виноватых, прикидывать, сколько корма для рыбок можно было бы купить на потерянные деньги. Ну просто не делайте ничего из этого. Пересмотрите тесты и результаты реала, убедитесь, что причины, по которым вы выбрали поставить эту стратегию, все еще на месте.

 

Почему я все это пишу.

Потому, что у меня было много стопов. И стопы были немелкие. Без чисел, они многих приведут в ужас.

И все вот описанное во второй части я когда-то делал, а все описанное в первой научился делать постепенно. Разработал инструментарий, который упрощает мне работу со счетом, на котором крутятся сотни стратегий разом, позволяет понимать, кто и где имеет право остаться, кому пора на выход, а кого мне не хватает.

 

И я всем вам желаю поскорее перебраться из секции внизу в секцию вверху.

Когда стоп - это просто событие. Укладывающееся в ожидания.

Когда после стопа счет восстанавливается, столь же ожидаемо, хоть и медленно.

Когда все это требует меньше нервов, больше просто работы.

 

Удачи всем и профитов.

   Добавлю к посту многоуважаемого @Rigal свои 5 копеек.

 

Я прикрепил картинку на которой указано сколько надо времени для того что бы восстановить свой капитал после потери на определенное количество процентов. 

 Если коротко попробовать объяснить, то возьмём допустим капитал в 1000 $. Представим, что мы его просадили на

100 $ в процентах это 10%. Имеем теперь 900 $ капитала. Но вот здесь самое интересное начинается. Что бы нам вернуться обратно до 1000 $ первоначального нашего капитала нужно уже не 10 % а 11,1%. Это мы видим слева в двух колонках в таблице. При 20 % потерь нам что бы вернуться обратно к первоначальному капиталу надо уже 25%.. Вот как интересно получается. 

  По горизонтали мы видим нашу годовую доходность в %. От 4  до 15. А то что разукрашено цветом. Зеленое, желтое, красное - эти цифры обозначают период восстановления в годах.  Возьмём первую строку и последний столбец. Там написано, что при потере капитала в 10% и годовой доходности в 15% нам надо 0.8 года что бы восстановиться обратно до первоначального капитала. Нам можно эту табличку перенести на месяцы вместо лет. У нас капиталы маленькие и мы знаем примерно свою статистику помесячно и примерно будем понимать сколько надо месяцев для восстановления  своего капитала. 

 

К чему я пишу  весь этот опус.  К тому что этой табличкой пользуются family office, институционалы, инвестиционные фонды, пенсионные фонды. У них в приоритете не прибыльность стратегий а сохранение и приумножение капитала. 

Таким образом они планируют свою доходность исходя из своих рисков.  Чаще всего просадку они  держат до 10%. А очень большие фонды пытаются итого до 5 % держать просадку. 

 

Финансы это прежде всего планирование. Если мы научимся правильно относиться к рискам и уметь ими управлять, то в целом мы обречены стать миллионерами. 

 

Если у брокера вашего есть возможность открыть 3 - 4 независимых счета, то это одна из прекрасных возможностей разделить свой капитал на 3 - 4 части, который будет нести по отдельности свои риски. Допустим чисто гипотетически на одном счёте вы открываете "коржика", на втором счёте "setku", на третьем счёте "franklin".  Имея капитал в 10 000 $ и разделив его на 3 части это получиться по 3 333 $ на счёт. Теперь представим, что вы получили потерю капитала в 20 % от счёта в 10 000 $ это получиться 2 000 $. Теперь представим, что вы потеряли 20 % капитала одного из трёх счетов, это получиться в пределах 670$. Есть разница где вы получили потерю в 2000$ и в 670$? Все понимают какова вероятность получить в один момент просадку на всех трёх счетах, там где работают разные боты и разные сеты?

 

Теперь вернемся к тому, что у кого то вдруг открылось 10 колен и в итоге получили стоп. Теперь смоделируем ситуацию. Допустим на одном из 3 счетов где работает "setka" и там в свою очередь трудиться 10 сетов, они конечно же не все в рынке одновременно(максимум 2 могут торговать одновременно). Если этот сет себя отбивает за 3 месяца, то я его убирать не буду. Так как по моей модели тестирования я могу получить 4 таких стопа за год и быть в нуле где то именно по этому сету. Дело в том, что в этом году этот сет получил допустим 2 стопа а в следующем году не получил ни одного стопа и принёс колоссальную прибыль. Так, что не спешите сразу после одного стопа снимать сет с торговли. 

 

Самое главное у трейдера должно быть время и капитал, которым он торгует. Считаю, что если мы насобирали статистику своих счётов за год и наш счёт в плюсе и общая просадка по счёту не больше 20 %, то для меня это уже победа. 

 

Проблема в том, что большинство трейдеров не понимает цену потери капитала допустим в 50 %. Что бы вернуться обратно к первоначальному капиталу потребуется большое количество времени... Некоторые трейдеры уходят с дистанции навсегда. Это я говорю не про 10 000 $ а допустим про 5-10 млн в управлении. 

 

Всем хорошего планирования и побольше здоровья.

Изменено 9 сентября, 2022 пользователем Mihael20

[Rigal]

1 час назад, Mihael20 сказал:

   Добавлю к посту многоуважаемого @Rigal свои 5 копеек.

 

Я прикрепил картинку на которой указано сколько надо времени для того что бы восстановить свой капитал после потери на определенное количество процентов. 

 Если коротко попробовать объяснить, то возьмём допустим капитал в 1000 $. Представим, что мы его просадили на

100 $ в процентах это 10%. Имеем теперь 900 $ капитала. Но вот здесь самое интересное начинается. Что бы нам вернуться обратно до 1000 $ первоначального нашего капитала нужно уже не 10 % а 11,1%. Это мы видим слева в двух колонках в таблице. При 20 % потерь нам что бы вернуться обратно к первоначальному капиталу надо уже 25%.. Вот как интересно получается. 

  По горизонтали мы видим нашу годовую доходность в %. От 4  до 15. А то что разукрашено цветом. Зеленое, желтое, красное - эти цифры обозначают период восстановления в годах.  Возьмём первую строку и последний столбец. Там написано, что при потере капитала в 10% и годовой доходности в 15% нам надо 0.8 года что бы восстановиться обратно до первоначального капитала. Нам можно эту табличку перенести на месяцы вместо лет. У нас капиталы маленькие и мы знаем примерно свою статистику помесячно и примерно будем понимать сколько надо месяцев для восстановления  своего капитала. 

 

К чему я пишу  весь этот опус.  К тому что этой табличкой пользуются family office, институционалы, инвестиционные фонды, пенсионные фонды. У них в приоритете не прибыльность стратегий а сохранение и приумножение капитала. 

Таким образом они планируют свою доходность исходя из своих рисков.  Чаще всего просадку они  держат до 10%. А очень большие фонды пытаются итого до 5 % держать просадку. 

 

Финансы это прежде всего планирование. Если мы научимся правильно относиться к рискам и уметь ими управлять, то в целом мы обречены стать миллионерами. 

 

Если у брокера вашего есть возможность открыть 3 - 4 независимых счета, то это одна из прекрасных возможностей разделить свой капитал на 3 - 4 части, который будет нести по отдельности свои риски. Допустим чисто гипотетически на одном счёте вы открываете "коржика", на втором счёте "setku", на третьем счёте "franklin".  Имея капитал в 10 000 $ и разделив его на 3 части это получиться по 3 333 $ на счёт. Теперь представим, что вы получили потерю капитала в 20 % от счёта в 10 000 $ это получиться 2 000 $. Теперь представим, что вы потеряли 20 % капитала одного из трёх счетов, это получиться в пределах 670$. Есть разница где вы получили потерю в 2000$ и в 670$? Все понимают какова вероятность получить в один момент просадку на всех трёх счетах, там где работают разные боты и разные сеты?

 

Теперь вернемся к тому, что у кого то вдруг открылось 10 колен и в итоге получили стоп. Теперь смоделируем ситуацию. Допустим на одном из 3 счетов где работает "setka" и там в свою очередь трудиться 10 сетов, они конечно же не все в рынке одновременно(максимум 2 могут торговать одновременно). Если этот сет себя отбивает за 3 месяца, то я его убирать не буду. Так как по моей модели тестирования я могу получить 4 таких стопа за год и быть в нуле где то именно по этому сету. Дело в том, что в этом году этот сет получил допустим 2 стопа а в следующем году не получил ни одного стопа и принёс колоссальную прибыль. Так, что не спешите сразу после одного стопа снимать сет с торговли. 

 

Самое главное у трейдера должно быть время и капитал, которым он торгует. Считаю, что если мы насобирали статистику своих счётов за год и наш счёт в плюсе и общая просадка по счёту не больше 20 %, то для меня это уже победа. 

 

Проблема в том, что большинство трейдеров не понимает цену потери капитала допустим в 50 %. Что бы вернуться обратно к первоначальному капиталу потребуется большое количество времени... Некоторые трейдеры уходят с дистанции навсегда. Это я говорю не про 10 000 $ а допустим про 5-10 млн в управлении. 

 

Всем хорошего планирования и побольше здоровья.

Хорошая логика, очень полезная табличка.

Я не согласен с идеей деления счетов, как метода управления риском, если честно.

Логика такая: наша доходность одного сета пропорциональна риску этого сета.

Если мы снижаем его риск (те же 20%, но от одной третьей счета) - это то же самое, что риск 6.6% на одном счете.

Разница же в том, что, если стратегии слабо коррелируют (а иначе их просто не надо использовать вместе, имеет смысл выбрать одну, с более высоким РФ), то убытки одной частично перекрываются прибыльностью другой.

Соответственно, пока один сет сливает, другой зарабатывает. Вовсе не обязательно зарабатывает больше, или столько же, сколько другой сет сливает - но в среднем, сливают они в среднем не одновременно. То есть их просадка не складывается линейно, общая просадка на счете не равна сумме всех просадок, в любой момент времени.

И, как справедливо заметил автор, величина просадки имеет ключевое значение - в силу кумулятивного эффекта (заработать надо больше процентов, чем было слито).

Снижение просадки нивелирует этот эффект довольно существенно. В идеале, если у вас сотни слабо скореллированных стратегий, каждая из которых в среднем приносит прибыль, ваша кривая должна оказаться довольно ровной. С буграми вверх, некрупными впадинами вниз - но неглубокими. То есть вы не тратите время меньшим лотом на восстановление.

А при разделении счетов каждый из них по-прежнему страдает от кумулятивного эффекта.

 

К слову, упомянутый эффект полностью стирается, если торговать постоянным лотом, повышая его только в период подъема, не понижая его никогда. Но такой подход возможен только если риски у вас очень некрупные - иначе серия неудач сносит ваш счет целиком, поскольку при таком подходе каждая следующая сделка рискует все более крупным процентом остатка счета.

 

Разделение счетов имеет смысл использовать для изоляции тех, кто может обнулить весь счет. Если у них нет встроенного лимита.

[dinsv]

10 часов назад, Bongioanni сказал:

Также можно было реализовать уменьшение множителя лотности через определенное количество колен.

если у вас что то не получается, прочтите таки инструкцию 

 

[Bongioanni]

12 часов назад, dinsv сказал:

если у вас что то не получается, прочтите таки инструкцию 

 

если вы такой невнимательный, читайте всё о чем я писал.

[dinsv]

1 час назад, Bongioanni сказал:

если вы такой невнимательный, читайте всё о чем я писал.

Нус начинаю внимательничать : 1 вы не соизволили прочитать инсрукцию к боту или вы не поняли как можно реализвать уменьшение лота  - тогда может стоит ее перечитать?

2

23 часа назад, Bongioanni сказал:

Всё это уже давно есть и реализовано в других подобных советниках, не мной это придумано.

ПРУФЫ, "КАРЛ" ГДЕ пруфы, ссылки на боты / описания методов работы индикатора указывающее на точное колличество пунктов продолжения движения тренда, не вами придумано, но вы точно знаете ГДЕ это работает, вы ж видели?

3

23 часа назад, Bongioanni сказал:

Сетка из указанного количества колен, просто бы перемещалась за трендом ожидая хорошего отката.

Это движение подразумевает закрытие первого колена сетки, в противном случае сетка бы растягивалась. То есть имеем на автомате постоянное закрытие 1го колена в минус, но беда в том что следуюещее "первое" колено это бывшее ВТОРОЕ колено закрытие которого потянет за собой +50-100% убытков к первому закрытому и тд...

А как себя поведет бот в таком случае? В таком случае он достроит новое колено от последнего. (у нас же условные 10 колен) И даже ели вы как то вменяемо уменьшите множитель лота ( новго 10го колена), к убыткам от закрытия первых N колен вы получите в нагрузку на депозит Минимально необходимое колличество УЕ для открытия максимальных колен.

Соло счет может ыть выдержит на 1-2 таких поползновения. Мульти может чуток подольше. ОПисанное вами это  отличный способ обесценить депо для игры в трендовго паучка. И прокатит (наверное) если использовать классические 3% от депо (только тут на сетку, а не на сделку)

В всетке есть много постов, и у @Старик в частности, о чем надо подумать когда тренд натягивает вашу сетку =)

 

ЗЫ: в вашем посте я ухватился за то что вы не знаете как работает бот, следовтельно вы не пробовали им тоговать так как сами предлагаете (ведь что вам стоит поставить рядом другой бот, где все ЭТО реализовано) и в полуручном режиме отработать свою стратегию   Но вы же сичтаете нужным то что не можете сами обьяснить.

ПРИМЕР : есть 1000км, вертолет МИ-8 пролетит его часов за 8 с посадкой и дозаправкой, а вон у там, на другом маршруте есть Як40, он пролелит это расстояние за 2 часа и без пасадок, при этом горючки сожрет не на много больше - ТАК давайте же купим Як-40 и будем летать быстро....  (ну это я про другие боты где все реализовано)

[Bongioanni]

47 минут назад, dinsv сказал:

Нус начинаю внимательничать : 1 вы не соизволили прочитать инсрукцию к боту или вы не поняли как можно реализвать уменьшение лота  - тогда может стоит ее перечитать?

2

ПРУФЫ, "КАРЛ" ГДЕ пруфы, ссылки на боты / описания методов работы индикатора указывающее на точное колличество пунктов продолжения движения тренда, не вами придумано, но вы точно знаете ГДЕ это работает, вы ж видели?

3

Это движение подразумевает закрытие первого колена сетки, в противном случае сетка бы растягивалась. То есть имеем на автомате постоянное закрытие 1го колена в минус, но беда в том что следуюещее "первое" колено это бывшее ВТОРОЕ колено закрытие которого потянет за собой +50-100% убытков к первому закрытому и тд...

А как себя поведет бот в таком случае? В таком случае он достроит новое колено от последнего. (у нас же условные 10 колен) И даже ели вы как то вменяемо уменьшите множитель лота ( новго 10го колена), к убыткам от закрытия первых N колен вы получите в нагрузку на депозит Минимально необходимое колличество УЕ для открытия максимальных колен.

Соло счет может ыть выдержит на 1-2 таких поползновения. Мульти может чуток подольше. ОПисанное вами это  отличный способ обесценить депо для игры в трендовго паучка. И прокатит (наверное) если использовать классические 3% от депо (только тут на сетку, а не на сделку)

В всетке есть много постов, и у @Старик в частности, о чем надо подумать когда тренд натягивает вашу сетку =)

 

ЗЫ: в вашем посте я ухватился за то что вы не знаете как работает бот, следовтельно вы не пробовали им тоговать так как сами предлагаете (ведь что вам стоит поставить рядом другой бот, где все ЭТО реализовано) и в полуручном режиме отработать свою стратегию   Но вы же сичтаете нужным то что не можете сами обьяснить.

ПРИМЕР : есть 1000км, вертолет МИ-8 пролетит его часов за 8 с посадкой и дозаправкой, а вон у там, на другом маршруте есть Як40, он пролелит это расстояние за 2 часа и без пасадок, при этом горючки сожрет не на много больше - ТАК давайте же купим Як-40 и будем летать быстро....  (ну это я про другие боты где все реализовано)

Сетка она и в африке сетка и по другому она нигде не работает. Я же написал про дополнительный способ, который используется в других советниках а в этом не используется. Те кто понимают о чем, те уже поняли. Про лотность возможно я и не доглядел. Но всё это должно работать вместе в комплексе, чего нет в этом советнике. Конечно, всё это можно делать вручную но нужна оптимизация и тестирование, где руки не работают.

Изменено 10 сентября, 2022 пользователем Bongioanni

[Bongioanni]

В 09.09.2022 в 06:34, Старик сказал:

Роботест, сеты @M0kass - многие перечисленные вами самые трендовые пары...

 

Все понимают, что форекс вероятностные торги и гарантий ни у кого нет.
И по мониторингу менее года судить может и рановато (хотя у чела торги есть намного дольше).

Просто ситуация улыбнула: вы перечислили что торговать никак - а такие пары здесь почти все!

И это роботест: никто не вмешивается - раскидали по графикам и оно там себе год само и ковыряется...

 

У меня нет причин и намерения пытаться опровергать вашу мысль - но не выкатить подло "возражающий" вам моник я просто не мог! 

 

-----

 

Но есть и вторая причина, по которой я решил моник из первого поста здесь продублировать.

Чуть раньше @Sergey-009 сообщал о стопах в иеновых, а @bamsi открывал 10е колено.

Но в монике в сентябре я не увидел не то что просадок на уровень стопа, я ни одного полного развертывания сеток в иеновых  не увидел!

 

И это странно: Роботест демка, конечно - но, блин, там год вообще никто не вмешивался...

Моник недавнего апокалипсиса вообще не заметил - торги там шли весьма меланхолично...

И стоит попробовать понять почему столь разный ход торгов min в 3х случаях в топике!

в 2018 году было такое. эта пара набрала кучу ордеров и потом провалилась ещё дальше. при этом не сработали даже стоплоссы. а брокеры отмазывались тем, что произошел форсмажор.

[Старик]

По ряду внешних причин моник коллеги @dviro из топика будет удален сегодня, завтра уже не будет.

Кто хочет, может как сможет сохранить себе какую-то информацию об этих интересных торгах.

Взамен будет предоставлен демо мониторинг с торгами основным необычным диапазонным сетом уважаемого коллеги.

[Старик]

В 07.09.2022 в 11:36, Bongioanni сказал:

Извините, всю тему не читал. Не нашел в этом советнике реализации перекрытия убыточных ордеров прибыльными (overlap). Думаю просадки были бы не такими дикими.

Вы вообще не читали тему...  Совсем. 

И, судя по всему, вообще не в курсе о чём здесь речь.

Но вы далеко не первый и даже не десятый, кто сходу делает предложение о радикальной переработке проекта, не разобравшись проект вообще о чём.

Как правило, такие люди уверены в себе настолько, что считают себя спасителями неразумных аборигенов от подстерегающих их бед...

Страшного в этом ничего нет, вы хотите добра - но и пользы тоже мало.

Потому что если бы мы сочли нужным реализовать overlap, то мы бы это за 7 лет проекта сделали б.

А раз мы этого не сделали, то, как несложно догадаться, мы не считаем это оправданным здесь.

 

Этот проект о сколь возможно эффективном использовании денег в торгах универсальным классическим мартином.

Большинство трейдеров ну очень смутно понимают экономику торгов, которые пытается вести.

Видя график теста за 10+ лет слева направо вверх, считают само по себе это замечательным и даже не задумываются а стоит ли такие торги начинать и оправдана ли такая суета вообще.

 

Вот я взял в качестве примера какой-то из бессчетных топиков Бендера уже не помню с каким ботом: десяток сетов, тесты с 2010 года - кривая слева направо вверх...  Пятьсот лайков на каждый пост.

И в простенькой табличке посчитал экономику этих сетов...

И выяснилось, что в среднем рентабельность этих сетов менее 30% годовых, окупаемость 3.5 года, а стоп отбивается за 2.5 года.

Ну, такое мало кому нужно - но народ чуть не в истерике от счастья.

Потому что мало кто обучен/знает как оценить вероятные торги...

И нередко бывает счастлив любой пурге, скачанной из инета - лишь бы график теста слева направо вверх.

 

-----

 

Что касается overlap, чего-то столь волнующего вас, то он сжирает от 1/2 до 4/5 прибыли от торгов нормальным ботом.

Потому что он постоянно нарушает нормальный ход торгов: искусственно затягивает время жизни отдельных разруливаемых сеток, уменьшая их лотность (и прибыль) - и, из-за этого, блокирует открытие и развертывание других сеток (за это время) с утратой прибыли от них.

Ну у вас есть некое движение за некое время - и это участок для взятия прибыли.
Вы может оверлапить, растягивая как гигантскую соплю первую сетку участка трендового движения и блокируя открытие почти всех остальных - теряя по ходу просто от половины прибыли движения.

А можете дать просчитанным вами сеткам торговать - и они всё время будут приносить прибыль и изредка стоп, если случится.

 

Спойлер

С 23 по 26 был глюк терема, не торги - прибыль была бы еще больше.

 

вот очень хорошо видно по фунту: прошел "смертельные" 850+ пипсов - открылась последовательно несколько сеток и прибыль была взята со всего движения.

А был бы оверлап может и больше половина прибыли коту под хвост.

 

-----

 

Вот статистика почти 3х летнего мониторинга Сетки https://www.myfxbook.com/members/minmalizm/setka-tlp-govpsfxcom/3549371

Спойлер

 

 

На 2х парах было 7400 сеток или 10 сеток каждый торговый день!

Во сколько раз было бы меньше сеток при оверлапе?  В 2-3-5 раз меньше?!
Я не знаю!   И вы, скорее всего, не знаете...

А были бы вообще сетки из последней трети, принесшей 30% прибыли?!

Я не знаю!  И вы, скорее всего, не знаете...

Можно было на сколько-то уменьшить депо при оверлапе?!  Наверно да.

Насколько?!  Я не знаю!  И вы, скорее всего, не знаете!
Но, тем не менее, предлагаете добавить оверлап...

 

То есть вы предлагаете добавить опцию, которая полностью сломает какое либо просчитывание и прогнозирование торгов, которое мы тут исповедуем и весьма серьезно исследуем!

При этом у вас нет расчетов/обоснований того, насколько ваше предложение изменит те торги, которые мы тут исследуем и исповедуем - ни в какую сторону!

Какой осмысленной статистики торгов другим ботом с использованием оверлапа вы также не предъявили.
Вы просто предлагаете выкинуть этот проект и начать какой-то другой...

 

-----

 

Прикручивание всяких штучек-дрючек в ботах это далеко не всегда + прибыль.

Может + прибыль в $, а может и намного меньше масса прибыли.

Меньше прибыли может быть допустимо, если нужен меньший компромиссный депо и не страдает рентабельность %% годовых.

Но оценить это может не так много людей - те, кто умеют ну очень хорошо тестировать и те, кто умеет хорошо считать деньги.

 

Считать деньги надо учиться - это отдельные и достаточно непростые знания и анализ!

То, что вы торгуете чем-то скачанным из инета, совершенно не значит, что вы торгуете эффективно и что вы умеете считать деньги.

А раз не факт что умеете считать деньги, то не можете и нормально оценить ни что вы делаете, ни выгодна или нет та или иная оверлопа.

 

На самом деле каждый индикатор в боте это далеко не всегда больше прибыли.  Может больше, может меньше...

Как и всякие хитрые приемы/фичи.

И если в боте немного индикаторов и нет оверлапа, то это не значит, что бот плохой - возможно, вы просто не знаете что-то о боте.

Или о торгах.

 

Так вот мы в этом топике о деньгах с самых разных сторон.

Есть некий бот, специально разработанные (больше нигде) Модель и Анализатор статистики сеток, десятки страниц теории и обсуждений...

И все это чтобы понять как классическим мартином заработать сколь возможно больше на достаточно скромных деньгах.

А вы нам, оживленно жестикулируя, втираете про оверлап...
Мы вежливо слушаем, но уже начинаем зевать и расходиться.

Потому что вы нам о какой-то причудливой плюшке, а нас интересует это плюс или минус %% годовых в наших торгах.

 

Вот по моим старым оценкам оверлапить менее выгодно, чем получить стоп раз в 2-3 года.
Особенно если стопа не было ни разу, а оверлап жрет прибыль как не в себе.

Особенно в мультиторгах, где даже если половина пар получит стоп раз в год, вы всё равно будете в хорошем плюсе.

Попробуйте предоставить внятное обоснование, что оверлапить выгоднее.
Нам похер что там в других ботах - докажите, что какая-то фича принесет нам больше %% годовых!
Именно %% годовых - потому что здесь об эффективности торгов, а не о фичах.

[Старик]

21-22 сентября, кроме заседания FOMC (ФРС) 21.09, заседания большинства основных ЦБ (кроме ЕЦБ).

Причем и днем, и ночью будут оглашать свои решения! 
Стремновато это как-то выглядит, коллеги!

Спойлер

 

[Sergey-009]

при установке советника 2 галочкуРазрешить импорт из внешних экспертов тоже нужно убрать ?

Спойлер

  начал убирать везде разрешить импорт функций из DLL  и увидел что везде проставлена галочка на втором пункте

[Старик]

9 часов назад, Sergey-009 сказал:

при установке советника 2 галочкуРазрешить импорт из внешних экспертов тоже нужно убрать ?

  Скрыть контент

 

 

 

  начал убирать везде разрешить импорт функций из DLL  и увидел что везде проставлена галочка на втором пункте

Общий принцип: не разрешайте то, что не нужно - что в терминале, что в вашей мобиле.
Как правило, лишние разрешения и допуски не изменяют работу программ в худшую сторону и в терминале, и в мобильном телефоне.
То есть наличие обеих галочек на работу Сетки не должно влиять никак.

Но нет разумных причин разрешать программам больше, чем им достаточно для работы.

 

 

Перечитайте полностью переписанный мною пост https://tlap.com/forum/topic/2738-sovetnik-forex-setka-trader-mod-i-ea-setka/?do=findComment&comment=505636

[maverick666]

@Старик Привет, какого брокера с центовиками порекомендуешь кроме Фою и Робо?

[Старик]

В 14.09.2022 в 21:41, maverick666 сказал:

@Старик Привет, какого брокера с центовиками порекомендуешь кроме Фою и Робо?

Нет у меня особых пристрастий, у меня прагматичный подход...
Имхо, любой ДЦ с центами возрастом больше 7-10 лет (то есть не однодневка) и не в черном списке на форуме, более-менее приемлем для торгов сетками, если выплачивает деньги и нет особых требований к спрэдам в бездолларовых кроссах.
FxOpen вроде нормальный, есть центы и в Альпари, 3 года монику центовика WelTrade...
Вопросы определенные вроде были к FortFx и Инсте - в т.ч. из-за нестандартных свойств.
Ну и вот с выводом большой прибыли из NPBFX спор возник, что неожиданно и неприятно - это давнее ДЦ от российского Нефтепромбанка было...

 

Но и тут, как обычно, если у вас набор сетов на депо в несколько тысяч баксов и у вас они есть, то всегда предпочтителен долларовый счет в каком-то из крупнейших ДЦ.

В смысле если денег хватает не на центовые торги, то не на центах и торгуйте.

Да, мы разбирали в топике ситуации, когда может быть выгоднее вести торги на центах - в основном тогда, когда ваших денег на долларовом счете хватает лишь на какие-то крайне ограниченные и рискованные торги сетками...  Тогда центовик с торгами без ограничений выгоднее - тогда альтернативы центовику нет!

Но если на выбранные вами торги у вас достаточно денег и для долларового счета, то можно выбрать и более качественный долларовый счет - и тогда центовик не нужен!
 

С ДЦ есть другая динамично нарастающая проблема - ввод/вывод денег.
Некоторые международные ДЦ полностью отказываются от банковских платежей, карт, даже ЭПС и перешли полностью на ввод/вывод только криптой - что выводит их из зоны любой  формальной ответственности за деньги клиентов перед клиентами.
Вдобавок ко всему может быть большая разница в вариантах ввода/вывода для разных стран.

Так что сейчас, кроме свойств счетов, надо особо внимательно смотреть ввод/вывод в ДЦ.

[Sergey-009]

Каждый автор дает сету название, 

мы после установки сета в терминал называем сет по своему, 

со временем оригинальное название может потеряться, + можно  отобразить нужную доп информацию

Спойлер

 

В настройках бота есть пункт название сета , 

Данная надпись выводится в инфопанель бота самая первая строчка белым шрифтом, данная информация на графике не всегда нужна с оригинальным названием, а если заменить и поставить свое название сета, тогда мы теряем оригинальное имя которое дано автором при создании сета 

Предлагаю в настройках задать два названия сета:

1)Названия сета оригинал

2)Названия сета

1) будет прописано оригинальное имя от автора

2) будет прописано наше имя как мы назвали сет под себя 

vp1 EURUSD Setka v1.44.32-ADX-IMP mp1752 Kdepo2343 Odepo3085 k10 Автор noi

я продел расчет для каждого сета в корзине заранее, и знаю Кдепо и Одепо

и вторая строчка у меня будет отображаться на графике, допустим в сете стоп =Кдепо 2343

и цена доходит до s/l при одном взгляде на инфопонель бота я знаю какой у меня Одепо, и я могу зайти сразу в настройки бота и поменять стоп, с расчетом что сетка с Одепо развернется   

==== =

+ данного подхода , не будут со временем теряться оригинальные названия сетов, 

и мы всегда будем видеть наше название которое удобно для нас с нужной нам информацией 

 

 

[Zmanovskiy]

Коллеги всем доброго времени суток. 

Интересная ситуация складывается: Если по евро баксу как ни как дошли до паритета и топчемся на месте плюс минус 150 старых пунктов, то фунт бакс постепенно и хорошо проседаем. Если открыть свечи по месяцам то видно, что дошли до интерсных уровней, один из них ковидный 2020 года, а второй получается БРЭКЗИТНЫЙ 2016 года. Причем последние месячные свечи равномерные, не такие крупные как на более ранних уровнях 2016 и 2020 годов на которых был отскок. На дневном графике вроде как сформировали что то типа канала и бьемся об его нижнюю границу, да и формируется вроде дивергенция по макди, если конечно еще ниже не уйдем на плохих новостях по фунту , да на процентной ставке ФРС. 

Сеточки пока особо не растягиваются, все в работает в штатном режиме, но момент то исторический, интересный 

Изменено 16 сентября, 2022 пользователем Zmanovskiy

[Semenov]

В 14.09.2022 в 23:44, Старик сказал:

Ну и вот с выводом большой прибыли из NPBFX спор возник, что неожиданно и неприятно - это как бы младший брат Альпари...

Родственник Альпари - это FXTM. У них в семье, вроде, больше никого нет.

А NPBFX  несколько лет назад по "просьбе" ЦБ РФ отпочковался от Нефтепромбанка. И с тех пор пошел по кривой своей дорожкой.

 

А так-то - да, что-то странное в NPBFX происходит. Уже звонят и предлагают ботов, причем, как я понял, очень прибыльных и с реальным мониторингом!!! Жду когда позвонят и предложат бесплатный ВПС. ))))

[maverick666]

20 минут назад, Semenov сказал:

Родственник Альпари - это FXTM. У них в семье, вроде, больше никого нет.

А NPBFX  несколько лет назад по "просьбе" ЦБ РФ отпочковался от Нефтепромбанка. И с тех пор пошел по кривой своей дорожкой.

 

А так-то - да, что-то странное в NPBFX происходит. Уже звонят и предлагают ботов, причем, как я понял, очень прибыльных и с реальным мониторингом!!! Жду когда позвонят и предложат бесплатный ВПС. ))))

Короче для жителей России под сеточки остались только Робо и F4You...

[M0kass]

7 часов назад, maverick666 сказал:

Короче для жителей России под сеточки остались только Робо и F4You...

Причем :в Робо нет возможности завести Новый аккаунт, если ты из РФ,  фою не заводит акки жителям Крыма.

[max01]

В 09.09.2022 в 08:25, M0kass сказал:

Этот моник, как бы говорит нам, всем: кусайте локти,  а я пока наворочу вагон прибыли, но стоит тебе самому начать торговать по этой системе и все будет не так! У меня есть веский довод,  почему там так,  а в реальности будет иначе,  но я не стану его озвучивать,  пусть каждый сам думает)))

Спасибо за ваш развернутый ответ.Но вагон прибыли вот здесь)))

https://www.myfxbook.com/members/autotrade/night-owl/2394499