[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setka

[Старик]

Форумчанин с большим опытом торгов ботами, один из реально зарабатывающих ботами, в связи со стопом в одном нормальном боте из нынче модных мартинов без ограничения количества колен, запостил свои рекомендации

В 19.08.2021 в 16:46, СергейСергей1975 сказал:

В 19.08.2021 в 11:24, Asear сказал:

Влупился по полной, тест за 2012-2020 проходил сет с просадкой максимум 10% по котировкам TDS2.

Ранее уже писал на тему важности ММ при торговле мартышками, повторюсь еще раз.

Самое важное в тестировании - понимание ММ, которое закладывается в сеточный трейдинг.

Здесь очень важно заранее знать порядок действий, когда ситуация будет лежать уже за границами тестирования - превышение просадки в пунктах, деньгах, %, кол-ве колен означает одно - вы торгуете уже с иными рисками, чем планировали.

В этом случае необходимо принятие решения, причем довольно быстрого, вот почему очень важно заранее его знать.

Решение может быть разным - остановка торговли (остановка наращивания сетки)/закрытие сетки (частичное/полное)/долив средств/ничегонеделание.

Самое важное чтобы это было решение, которое было осмыслено заранее, а не тогда когда уже все случилось.

Я счел полезным процитировать рекомендации опытного форумчанина к другому боту в топике Сетки потому, что это схематическое обозначение сути проекта Сетки: все сколь возможно заранее исследовать и просчитывать, заранее проектировать отдельные сетки и будущие торги - и заранее продумывать и готовить заготовки сетов и действий, если что-то пойдет не так.

 

Ну, в том топике далеко не худший бот без ограничения колен и с плавающей геометрией сеток: где что либо просчитать заранее крайне сложно (только тесты), пипец приходит нечасто но обычно внезапно, просчитать заранее где и когда пипец наступит практически нереально - и обуздать пипец можно большими стопами или гигантским депо, которое отдельные стопы в мультиторгах может и не убьют.

В том же топике этот же ник, помнится, как-то дал, может в полушутку, рекомендацию: считайте депо как просадку теста пары умножить на 3 - и стопа не будет...

Я не готов комментировать такое допущение - но для ботов без ограничения количества колен может такой депо и нужен...

 

Пишу я это не для лишний раз похвалить Сетку - от которой многие подустали за много лет сложного проекта...

И, вместо много учиться и думать самому, хочется мало кнопок и много чьих-нибудь сетов, чтоб поставить и забыть...

Но слова опытного человека точны и значимы.

Проект Сетки всегда был о самом главном - о просчитывать всё заранее и быть готовым к любому развитию событий в рынке!

И работа в проекте Сетка всегда была заточена на людей, не обладающих десятками тысяч $$ на депо.

 

Бот и всё дополнительное ПО, методики разрабатывались именно с прицелом на максимальный просчет и контроль ваших торгов!

Есть и будут и другие хорошие проекты - но именно научиться глубоко просчитывать ваши торги вряд ли вы когда либо где либо сможете лучше, чем здесь!

Да, это очень непросто - но где и когда было легко зарабатывать тем, у кого денег намного меньше желаемого?!

[Nimaq]

8 часов назад, elavr сказал:

(EA) - Setka NIM AUDJPY_V1.16 K9 KD1340 0.01 fix.zip  -  cтоп 1100.

В подписи ссылка на актуальные сеты, там версия AUDJPY_1.45 KD2750 и приписка что все сеты, выложенные ранее не актуальны.

 

Из актуальных два скриншота с разных брокеров и одним сетом:

Спойлер

 

 

Изменено 19 августа, 2021 пользователем Nimaq
добавлены скрины с реала

[elavr]

(EA) - Setka v1.43-R295-SR10.ex4 Altegron USDCAD m1 2015-2020 filtered dd716.zip - Стоп 700.

Спойлер

Ostap.Bender EURCAD SL v1.8 DST-EUR (slip 300-500ms) Dukas 4$-lot 2012-2020.zip - 9/10

 

Изменено 20 августа, 2021 пользователем elavr

[elavr]

4 часа назад, elavr сказал:

Ostap.Bender EURCAD SL v1.8 DST-EUR (slip 300-500ms) Dukas 4$-lot 2012-2020.zip - 9/10

Стоп 400.

 

Спойлер

 

[Prestor]

22 часа назад, Старик сказал:

Из соседнего топика - мой комментарий о некоторых особенностях торгов в августе

 

хорошо было бы это знать заранее, может есть подобные рекомендации по предстоящим месяцам?)

[Nimaq]

23 часа назад, Nimaq сказал:

EURAUD на все 9 колен открыта и AUDJPY на 8/10. Будем следить за происходящим.

EURAUD на 2 счетах словил Стоп

AUDJPY на 1 счету Стоп

USDCAD на максималках...

[F4RR3LL]

2 часа назад, Nimaq сказал:

EURAUD на 2 счетах словил Стоп

AUDJPY на 1 счету Стоп

USDCAD на максималках...

Приветствую коллега. Пользуюсь вашими обновленными сетами. Пока лишь все эти три пары на максималках, но стопов как таковых нет. Тип счета Робо Про Цент, МТ5. Пару недель назад выкладывал ссылку на моник этого счета. Наблюдаю дальше.

[ademen]

(EA) - Setka v1.43-R295-SR10.ex4 USDCAD m1 2015-2020 filtered dd716 0.12-8200 spread 0.58

Setka USDCAD VB

Пойман стоп ночью 20,08

(EA) - Setka v1.43-R295-SR10.ex4 USDCAD m1 2015-2020 filtered dd716 0.12-8200 spread 0.58.set

[Nimaq]

Пока рисуется вот так... что то мне это напоминает)))

Спойлер

 

 

[Старик]

Вообще, для ориентации что в рынке происходит, надо хотя бы раз в месяц смотреть на дневные графики хотя бы мажоров...

Анализируя стопы на ФОМС, мы смотрели дневные графики нескольких пар - но развития в топике это не получило.

А посматривать на дневки в том числе и сеточникам всё же надо - а не готовится ли рынок падляну и не на старте ли cad какой...

 

Евра вчера тихо прошла сильный уровень лоя 2021 года 1.1700, двойную фибу (38.2% всего движения пандемии и лой диапазона 2021 года) и сегодня закрепляется под лоем.

У евры скорость низкая и х.з. смотрит ли она на 1.16 и 1.15 - но препятствий вниз вроде не видно.

Коррекция вверх с пробоем лоя года уже как сопротивления выглядит маловероятной.

Спойлер

 

 

Канадец и кенгуру, как выясняется, с марта 2020 выросли на 2500-2600 пипсов и сейчас в гигантской коррекции уже более 900 пипсов каждый.

И, скорее всего, цели коррекции 50% фибы - примерно в середины своих многолетних торговых диапазонов.

Но скоро могут быть не очень большие, но отскоки...

 

AUDUSD последние годы тусил вокруг 0.70...

Правда, в пандемию сначала упал на 1500 пипсов, а потом вырос на 2500 - и сейчас корректируется от хая года.

Спойлер

0.70 он вряд ли без танцев прошьет - но как быстро дойдет и насколько отскочит, сказать трудно.

 

У канадца многолетний торговый диапазон 1.33 +- 300 пипсов - примерно вокруг 50% фибы.

После укрепления на 2600 пипсов канадец корректируется импульсами около 500 пипсов с отскоками до 200 пипсов.

Сейчас уже 3й за 2 месяца рост USDCAD на 500 пипсов (с шансом продления до фибы на еще 100 пипсов).

Спойлер

 

Почти ничего общего в торгах 2019, 2020 и 2021 как бы вообще нет - пандемические торги существенно иные.

Поразительно, что наши не очень большие сетки в целом смогли достаточно успешно торговать столь разные годы.

 

Но в этом 2021 году нам всем надо было на дневках увидеть прошедшие гигантские тренды сырьевых валют и вызревшие тысяче пипсовые коррекции - и подстраховаться в парах с сырьевыми валютами, уменьшив лотность или удлинив сетки или вообще сняв что-то с торгов.

Но мы все чего-то расслабились и некоторые домашние задания не сделали...

[valerii.badaev]

5 часов назад, Nimaq сказал:

EURAUD на 2 счетах словил Стоп

AUDJPY на 1 счету Стоп

USDCAD на максималках...

На этих парах стопы не только на Сетке, но и на других советниках-мартинах...Таков рынок.

Август традиционно высоковолатилен, как и февраль.

Наверное, имеет смысл в август вообще останавливать торговлю мартин-сетками. 

[Старик]

Еще несколько дневных графиков торгуемых пар

Спойлер

 

 

 

11 часов назад, Prestor сказал:

В 19.08.2021 в 13:06, Старик сказал:

Из соседнего топика - мой комментарий о некоторых особенностях торгов в августе

хорошо было бы это знать заранее, может есть подобные рекомендации по предстоящим месяцам?)

К сожалению, это нереалистично.  Тем более в пандемию - вы же видите дикие графики валютных пар 2020-21...

Если бы существовали некие более-менее стабильные закономерности, многие бы их увидели и хором зарабатывали бы миллионы.

Но рынок практически всё время эффективен и устраняет практически все повторяемости.

Только сетки, ввиду экономической "тяжести" и конечности изменений курсов валют, могут работать довольно долго - при соблюдении риск и маней менеджмента и регулярном всматривании в графики.

[Evgeni_x_67]

Реально посмотрел свою статистику. За последние три года у меня стоп в феврале то на одном то на другом счете.... Август пока нормально прохожу.

[elavr]

Анализ после стопа.

Сет: (EA) - Setka v1.43-R295-SR10.ex4 Altegron USDCAD m1 2015-2020 filtered dd716.zip 

Количество колен - 9, максимальный обьем - 1.39.

Стоп был выставлен в районе 700 условных единиц, на основании тестов. В то же время не была проведена работа над сетом с моделью, иначе было бы понятно, что просадка 700 - это то, что при открытие последнего колена:

Спойлер

Собственно поэтому стоп сработал сразу после открытия 9-го колена:

 

Спойлер

 

В случае отсутствия стопа, сетка прекрасно бы закрылась(если бы хватило депозита):

Спойлер

Принеся прибыль 350$(с ).  Просадка от сработавшего стопа 700 составляла 1089 пунктов, т.е общая просадка по данному сету была -  1895$(700+1089*1.39*0,79).

 

 

 

Изменено 24 августа, 2021 пользователем elavr

[elavr]

Анализ после стопа.

Сет: Ostap.Bender EURCAD SL v1.8 DST-EUR (slip 300-500ms) Dukas 4$-lot 2012-2020.zip 

Количество колен - 10, максимальный обьем - 0.54.

Стоп был выставлен в районе 400 условных единиц. Что потверждалось тестами на длительном промежутке времени 2012-2021 и моделью.

 

Спойлер

 

Отработка стопа:

Спойлер

В случае отсутствия стопа, сетка прекрасно бы закрылась:

Спойлер

Сетка принесла бы - 38$,  Заступ за расчетный стоп составил 438 пунктов или 185$ ( 400+438*0.54*0.785 ), т.е максимальная просадка составила бы 585$.

 

Изменено 23 августа, 2021 пользователем elavr

[ademen]

20 минут назад, elavr сказал:

Принеся прибыль 350$(с ).  Просадка от сработавшего стопа 700 составляла 1089 пунктов, т.е общая просадка по данному сету была -  2213$(700+1089*1.39).

Примерно тоже самое у меня с сетом VB USDCAD :

Стоп стаботал на уровне 8к, но без стопа максимальная проскадка 29к.

Стоит ли было не использовать стоп? Математически невыгодно.

Готов выслушать иное мнения.

[elavr]

54 минуты назад, ademen сказал:

Стоит ли было не использовать стоп? Математически невыгодно.

Слишком от многих параметров зависит... 

 

К примеру, если сетка короткая, а суммарная лотность раскрытой полностью сетки  большая, то никакого депозита может не хватить(вкладка анализатора- достаточность средств, это хорошо иллюстрирует). Если сетка длинная, а лотность небольшая, то можно пробовать рассчитывать на то, что превышение просадки над расчётным депозитом будет раза в 2-3 больше. И если хватает депозита, то можно обойтись без стопа.

 

Второй способ, это закрывать не всю сетку по стопу, а закрывать 1 - 2 старших колена, а потом искать точку входа, с целью закрытия оставшейся сетки в БУ. 

[Старик]

6 часов назад, elavr сказал:

Просадка от сработавшего стопа 700 составляла 1089 пунктов, т.е общая просадка по данному сету была -  2213$(700+1089*1.39).

Я недопонял этой формулы...  Точнее, смысл понимаю - но последний сомножитель как бы неверен...

Имхо, неверно заполнена модель - но она так обрезана, что концов не найти.

Скорей всего, модель не была настроена на пару: в USDCAD цена пипса 4-хзнак (1 лот) $7.8 - залог (1 лот) $200.

Фишка канадца/иены/франка в том, что в парах USDXXX цена пипса 4-хзнак м.б. меньше $10 (цена пункта 5тизнак <$1).

Это дешевые в просадке пары - обычно самый дешевый канадец, дороже иена, а франк м.б. по обе стороны от $10/пипс.

 

Так вот, просадка на открытом 9м колене $572 при залоге $277  (в этих парах доля залога в КДепо заметно выше).

Но стоп $700 в сете таки в обрез - его хватало на покрытия лишь 12 пипсов заступа за последнее 9 колено.

Формула = (стоп $700 - $572 просадки на 9 колене) : $10.8 (столбец О) = 12 пипсов (120 пунктов) от 9-го колена до стопа.

Выглядит, что красивый КДепо=$1000 для этого сета слишком уж в обрез и что сету всё же больше денег давать надо...

 

Как считать заступ цены за последнее колено, мы рассматривали https://tlap.com/forum/topic/2738-sovetnik-forex-setka-trader-mod-i-ea-setka/?do=findComment&comment=436476

Если же применить вашу формулу со стопом, то пиковая просадка = $700 стопа + 109пп * $10.8 = $700 + $1177 = $1877.

Но по любому заступ был огромный, 100+ пп очень много - это в $$ в 2+ раза больше исторического max.

 

Но с необходимостью все сеты проверять в Модели на 100% согласен!

Тем более что нормально заступ цены за последнее колено и на какую просадку хватит КДепо вне модели посчитать довольно сложно.

[elavr]

58 минут назад, Старик сказал:

Если же применить вашу формулу со стопом, то пиковая просадка = $700 стопа + 109пп * $10.8 = $700 + $1177 = $1877.

Но по любому заступ был огромный - более чем вдвое больше исторического максимума.

Старик, объём забыл, там не один лот, а 1.39

[Старик]

4 часа назад, elavr сказал:

5 часов назад, Старик сказал:

Если же применить вашу формулу со стопом, то пиковая просадка = $700 стопа + 109пп * $10.8 = $700 + $1177 = $1877.

Но по любому заступ был огромный - более чем вдвое больше исторического максимума.

Старик, объём забыл, там не один лот, а 1.39

Нет, лотность сетки (сумма лотов) уже учтена в столбце "О" модели - в том-то и дело.

Столбец О $/пипс указывает точную цену 1 пипса сетки на каждом колене: и в сете Altegrona на 9м это $10.8 1 пипс 4хзнак - или $1.08 1 пункт 5тизнак.

 

Для определения дополнительной просадки из-за заступа цены (что от последнего колена, что от стопа) заступ цены в пипсах умножается только на число из столбца О.

Единственное что надо учитывать: что модель в пипсах 4хзнак - а если заступ в пунктах 5тизнак, то число из $/пипс делить на 10.

[elavr]

1 час назад, Старик сказал:

Фишка канадца/иены/франка в том, что в парах USDXXX цена пипса 4-хзнак м.б. меньше $10 (цена пункта 5тизнак <$1).

Это дешевые в просадке пары - обычно самый дешевый канадец, дороже иена, а франк м.б. по обе стороны от $10/пипс.

 

11 минут назад, Старик сказал:

Столбец $/пипс указывает точную цену 1 пипса сетки на каждом колене: и в сете Altegrona на 9м это $10.8 1 пипс 4хзнак - или $1.08 1 пункт 5тизнак.

Для определения дополнительной просадки из-за заступа цены (что от последнего колена, что от стопа) заступ цены в пипсах умножается только на число из столбца О.

 

Глюканул, вы правы.)) Я считал цену пункта 1$. 

[Nimaq]

В 20.08.2021 в 16:43, Nimaq сказал:

Пока рисуется вот так... что то мне это напоминает)))

В общем по своим стопам могу сделать вывод, что Расчетный КДЕПО в моем случае, нужно смело увеличивать на 10% - 

я об этом писал и вроде даже делал, но то ли настройки сбились, то ли сам упустил и в итоге словил 3 стопа, где можно было безболезненно переждать...

 

Также важно для себя определил по депозиту корзины...

сейчас если 1 стоп - месяц восстановления

2 стопа - 3 месяца восстановления крайне с сильно заниженным депо, рискованно

3стоп - стопаут всей корзины.

Поэтому для себя опять же, считаю что нужно закладывать запас депозита корзины на 2 стопа сверх минимального депозита.

В моем случае это округленно 15тыс вместо 10, тк стоп по некоторым парам до 2200-2500.

Сейчас для 2 брокера, где было 2 стопа либо уменьшать количество работающих пар до минимума, либо доливаться до мин.депо,

чтобы не снижать рентабельность.

P.S. Пока в корзине минимальный депозит, и это связано с тем, что деньги привлеченные и задача вернуть быстрее, чтобы средства стали из "привлеченных" в свои.

 

Что ж, будем ждать восстановления депозита. по доному это месяц, по второму это как минимум 2 месяца (с учетом помощи второго счета)

Спойлер

EURAUD это 2 разных брокера

 

[Altegron]

Привет))) 

У меня вчера в 4 утра сет по канадцу профитнулся. Заступ был ровно такой, что удалось открыть 10е колено. У меня сет стоит на центовике. С просадки примерно 335 баксов (лот 0.5, все штатно) принёс на 10 колене с тейком на 50 фибо 528 долларов. 

На прошлой и позапрошлом и миллион страниц назад @Старик и многие другие писали про работу в мульти торгах, про реакцию во время заступов, про дополнительные сеты (в моем случае нет доп сета, есть реакция на действия рынка), даже как-то разбирали мой сет и писали, что там просадка занижена и что сет зависит от брокера, что сет короткий и могут быть нюансы. Зачем тогда ставить жёстко на него стоп? Есть же другие инструменты. Если ваша корзина не натянута, даже видел ребята писали, что частично заимствовали деньги на посадку из других инструментов и  сложные моменты.

Я в свою очередь по смотрел на график, разметился, и выставил 10 колено с тейком 100п. И то на перестраховку на 50 процентов фибо. А прошло в 2.5 раза больше...))) скрин позже могу дать, если интересно. 

 

Сижу в тени, но сетку гоняю, и реально, это комбайн. Можно разрулить почти любую ситуацию, главное, чтобы корзина сетов не была натянута как сова на глобус... Запас денег даст пространство для маневра, а там решаем, на откатике закрыть, развернуть колено, или пересидеть. Обычное дело же на таких сетах. 

 

прошу прощения, все никак не соберусь инфопанельку под мт5 переделать под себя, поэтому сетки с лейблами профита...

Спойлер

 

Изменено 24 августа, 2021 пользователем Altegron
подкинул скрин

[M0kass]

10 часов назад, Altegron сказал:

Привет))) 

У меня вчера в 4 утра сет по канадцу профитнулся. Заступ был ровно такой, что удалось открыть 10е колено. У меня сет стоит на центовике. С просадки примерно 335 баксов (лот 0.5, все штатно) принёс на 10 колене с тейком на 50 фибо 528 долларов. 

На прошлой и позапрошлом и миллион страниц назад @Старик и многие другие писали про работу в мульти торгах, про реакцию во время заступов, про дополнительные сеты (в моем случае нет доп сета, есть реакция на действия рынка), даже как-то разбирали мой сет и писали, что там просадка занижена и что сет зависит от брокера, что сет короткий и могут быть нюансы. Зачем тогда ставить жёстко на него стоп? Есть же другие инструменты. Если ваша корзина не натянута, даже видел ребята писали, что частично заимствовали деньги на посадку из других инструментов и  сложные моменты.

Я в свою очередь по смотрел на график, разметился, и выставил 10 колено с тейком 100п. И то на перестраховку на 50 процентов фибо. А прошло в 2.5 раза больше...))) скрин позже могу дать, если интересно. 

 

Сижу в тени, но сетку гоняю, и реально, это комбайн. Можно разрулить почти любую ситуацию, главное, чтобы корзина сетов не была натянута как сова на глобус... Запас денег даст пространство для маневра, а там решаем, на откатике закрыть, развернуть колено, или пересидеть. Обычное дело же на таких сетах. 

 

прошу прощения, все никак не соберусь инфопанельку под мт5 переделать под себя, поэтому сетки с лейблами профита...

  Скрыть контент

 

Добрый день.  Согласен с Вами. Тоже сижу тихо, не отсвечиваю,  но уж больно сильно руки чешутся)  щас напишу кратко,  так как с телефона,  вечером с подробностями пост плправлю.  Итак. Этот самый сет (usdcad) отработал хорошо, так как сетка у меня как сова не натянула, то страшной просадки при полном раскрытии не было,  но в пятницу еще на двух счетах раскрылись сетки по euraud и eurcad. На этом фоне я перебдел и настроил закрытие по бу. Канадец закрылся еще в пятницу перед закрытием,  а вчера и до тп спокойно бы дошел,  но все-таки заступ был выше расчетного. Хотя в июне данный сет уже раскрывался дальше, чем по тестам,  поэтому был готов. Написал даже чтобы мысль не забыть до вечера,  позже напишу пост «как надо». Вообще счета где раскрывались usdcad,  euraud набрали подписчиков и свои кровные я уже вложил, тут включается психология. Появляется страх и желание сохранить депозит,  поэтому закрылся по б/у, а мог сразу 50 долларов получить профита,  не считая комиссии. И сейчас глядя на графики кусаю логти, что упустил прибыль.

А как у вас обстоят дела,  когда встает вопрос дождаться тп или быстрее выйти из рынка?

Прилагаю скрин, как отработал сет (EA) - Setka v1.43-R321_USDCAD_dd656_150115-210114_by-Altegron-to-M0kass.  Общая длина сетки получилась 390 пипсов, заступ цены за 9 колено 61 пипс, отсюда получается, что по Модели Депо по просадке равно 1223 + сумма необходимая для залога на вашем счете. В июне у меня данный сет немного меньше заступал, но риски были куда выше. Сейчас же я перебдел и закрылся в БУ. Никак руки не дойдут ретесты сетов сделать, будет интересно сравнить с тестами и реальностью на этом участке.

Изменено 24 августа, 2021 пользователем M0kass

[Nimaq]

2 часа назад, Altegron сказал:

Я в свою очередь по смотрел на график, разметился, и выставил 10 колено с тейком 100п. И то на перестраховку на 50 процентов фибо. А прошло в 2.5 раза больше...)))

Это конечно похвально, но весь вопрос сможете ли вы это повторить и с какой вероятностью.

Сделали вы бы тоже самое, если бы на счету было 3000$? а 30000$?

Опытный трейдер хорошо работает по своей торговой системе и на длительном периоде (пол года/год, два) показывает положительную динамику, так называемую "стабильность".

Умение торговать руками это безусловно важный скил, мне и самому обучение дало много в плане понимания объемов и как "охотятся за стопами". Но это частный случай и его сложно брать за правило. 

Я это не к вам лично @Altegron , а вообще о таком подходе. Да есть подобные трейдеры, которые используют сетку в гибридном, полу-ручном виде - и это здорово, что такая возможность у инструмента есть.

Но это подходит далеко не для всех...

Не хочу снова поднимать тему "а нужен ли стоп", но скажу что большинству без стопа торговать нельзя.

В профессиональном позиционном трейдинге стоп всегда используют.

 

Еще раз, это не критика в вашу сторону, а скорее для остальных читателей и новичков.