[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setka

[RSICCI]

6 часов назад, Старик сказал:

Дни начала/конца теста не важны настолько, чтобы их увековечивать в названии архива

Дни имеют значения только при ретестах, да и то в редких случаях верификации новой версии бота, насколько я понимаю. В обычное мирное время они значения не имеют, действительно.

К слову говоря, дата в формате ГГГГММ тоже избыточна. Вряд ли будем веками тесты гонять. 21-й век начался по меркам форекса давно и закончится нескоро.

Формат ГГММ-ГГММ (1503-2005) несет не меньше информации, чем ГГГГММ-ГГГГММ (201503-202005), а ровно столько же.

Но на этом настаивать не буду, разница всего 4 символа в длине файла.

 

upd: Сделал простейшую таблицу для автоформирования имени сета в варианте, предложенном @Старик: Гугл таблица название сета   (она открыта для редактирования всеми для теста)

Изменено 9 июня, 2021 пользователем RSICCI
таблица

[Sergey-009]

8 часов назад, Старик сказал:

Мнения, предложения?!

Для начала надо начать хоть по какому то стандарту водить, а со временем он будет понемногу изменятся и дойдет до конечного завершения 

2 часа назад, RSICCI сказал:

PS: почему для разрешенного направления выбрали символы LH? L - long, H - short? Почему не LS (long-short) или SB (sell-buy)?

 мне нравится вариант sb (sell-buy) не знаю как остальным коллегам но как по мне так удобней и понятней

   Возможно дату теста вобше выключить из названия так как ее можно посмотреть верху в анализаторе это сэкономит место

6 часов назад, Старик сказал:

В итоге предположительно 

(EA)-Setka v1.43.321 AUDUSD M0kass v1.1 #1S LH K6 L185 DD365 KD572 119% 201801-202106

 Почему вы версию сета v1.1 ставите после М0kass если пара будет изменятся и улучшаться и будет версия 1.2 версия 1.3 то это будет изменятся валютная пара, а не М0kass

я думаю логичней версию сета ставить после валютной пары

AUDUSD v1.1

[M0kass]

3 часа назад, Sergey-009 сказал:

Почему вы версию сета v1.1 ставите после М0kass если пара будет изменятся и улучшаться и будет версия 1.2 версия 1.3 то это будет изменятся валютная пара, а не М0kass

я думаю логичней версию сета ставить после валютной пары

AUDUSD v1.1

Не пара будет меняться,  а сет. Сет создан под конкретную пару,  конкретным человеком, эти две переменные = константа, поэтому,  версия Сета стоит после. ИМХО

[Старик]

6 часов назад, RSICCI сказал:

 

Ну раз хотите вводить ассиметрию в именование файла сета, то надо домыслить это до конца. Соответственно для ассиметричного сета количество колен и длина сетки будет другая. Выглядеть это будет так?

(EA)-Setka v1.43.321 AUDUSD M0kass v1.1 #1A LH (L K6 L185) (H K8 L235) DD365 KD572 119% 201801-202106

 

PS: почему для разрешенного направления выбрали символы LH? L - long, H - short? Почему не LS (long-short) или SB (sell-buy)?

Согласен по обеим пунктам! 

 

Откуда взялся LH - представления не имею.  

Необходимость работать в основном ночью (чтобы к утру дать людям инфу) иногда приводит к невнимательности.

LS (long-short) наиболее традиционное/глобальное обозначение - и оно даже есть в настройках терминала.

 

Но для нас намного оптимальнее выглядит указывать SB (sell-buy) - тем более что в боте есть большие S_ и B_ группы настроек (и S_ настройки в большинстве сетов переносятся в B_ настройки).

То есть в нашем проекте указывать разрешение построение сеток как S и B выглядит допустимым и разумным. 

 

И да, для асимметричных сетов хорошо бы раздельно дополнительно указывать количество колен и длину в пипсах.

Правда, вопрос как оптимальнее обозначить, потому что вариантов не один:

- (S K6 L185) (B K8 L235) или, например,

- SK6 SL185 BK8 BL235.

Мой вариант немного строже и не требует скобок (в которых запутаются), вроде - но ваш мне чего-то симпатичнее.

Хоть ваш и длиннее, но как-то нагляднее/понятнее... 

Наверно, остановимся на вашем, если в топике грубо не возразят

 

5 часов назад, RSICCI сказал:

Дни имеют значения только при ретестах, да и то в редких случаях верификации новой версии бота, насколько я понимаю. В обычное мирное время они значения не имеют, действительно.

К слову говоря, дата в формате ГГГГММ тоже избыточна. Вряд ли будем веками тесты гонять. 21-й век начался по меркам форекса давно и закончится нескоро.

Формат ГГММ-ГГММ (1503-2005) несет не меньше информации, чем ГГГГММ-ГГГГММ (201503-202005), а ровно столько же.

Но на этом настаивать не буду, разница всего 4 символа в длине файла.

 

upd: Сделал простейшую таблицу для автоформирования имени сета в варианте, предложенном @Старик: Гугл таблица название сета   (она открыта для редактирования всеми для теста)

Тоже согласен про ГГММ - избыточны столетия в обозначении дат тестов...  Хотя душа к нему не лежит.

1507-1812 больше ассоциируются с годами какого-нибудь татаро-монгольского ига или Ренессанса в Европе...

Ну реально видишь эти 8 цифр и нужно усилие, чтобы понять, что это тест 2015.07-2018.12...

И один же хрен надо мысленно столетия добавлять, чтобы в голове восстановить даты...  Понимаете?

 

Я думаю, что здесь можно не устанавливать жесткое правило/форматирование...

Точнее, во вспомогательной таблице можно задать пусть и ГГММ - но оставить свободу при ручном заполнении.

Дело в том, что период теста в наименовании файлов крайний справа, вообще справочный и просто никак не участвует в сортировке/группировании сетов в папках в компе.

Я знаю единственный случай, когда период теста влиял на позицию архива в каталоге - это когда выполнялся ретест старого сета и дата завершения сета становилась больше. И только в этом случае более поздний ретест размещался ниже.

Но в 99.99% именований сетов/архивов период теста на положение файла в каталоге не влияет никак.

Поэтому, имхо, период теста можно задавать и как ГГММ, и как ГГГГММ - и не париться об этом.

 

P.S. Внесите, пожалуйста, досогласованные правила в вашу гугл-таблицу формирования имени файла! 

[RSICCI]

4 часа назад, Sergey-009 сказал:

 Почему вы версию сета v1.1 ставите после М0kass если пара будет изменятся и улучшаться и будет версия 1.2 версия 1.3 то это будет изменятся валютная пара, а не М0kass

я думаю логичней версию сета ставить после валютной пары

AUDUSD v1.1

В основном сеты не разрабатываются, чтобы найти один единый и самый лучший сет, кульминацию этакую.

Нет, сеты разные и каждый автор их разрабатывает по-своему. И нумерует их по-своему, а иногда и вовсе не нумерует. Нумерация просто помогает понять, выложенный сет в нескольких местах форума это одно и то же или обновленный сет, или совсем другой сет. Но всё равно с привязкой к автору.

59 минут назад, M0kass сказал:

две переменные = константа

 

51 минуту назад, Старик сказал:

И да, для асимметричных сетов хорошо бы раздельно дополнительно указывать количество колен и длину в пипсах.

Правда, вопрос как оптимальнее обозначить, потому что вариантов не один:

- (S K6 L185) (B K8 L235) или, например,

- SK6 SL185 BK8 BL235.

Кстати, есть еще вариант:

#2A BS K6-8 L185-235 . Т.е. указывать через разделитель бай и селл параметры (тире, запятая, звездочка или иная закорючка), что кстати компактно и не ухудшает читаемости вроде. Если человек понял, что такое #2A BS в названии сета, то с K6-8 L185-235 точно разберется, имхо.

51 минуту назад, Старик сказал:

Поэтому, имхо, период теста можно задавать и как ГГММ, и как ГГГГММ - и не париться об этом.

Абсолютно точно. По большому счету в имени сета даты играют третьестепенную роль, они актуальнее для отчета тестера стратегий больше. Тем более, что даты могут означать как минимум 2 вещи: период опта или период теста. В общем опциональный параметр.

Изменено 9 июня, 2021 пользователем RSICCI

[Старик]

6 часов назад, Sergey-009 сказал:

12 часов назад, Старик сказал:

В итоге предположительно 

(EA)-Setka v1.43.321 AUDUSD M0kass v1.1 #1S LH K6 L185 DD365 KD572 119% 201801-202106

 Почему вы версию сета v1.1 ставите после М0kass если пара будет изменятся и улучшаться и будет версия 1.2 версия 1.3 то это будет изменятся валютная пара, а не М0kass

я думаю логичней версию сета ставить после валютной пары

AUDUSD v1.1

нет, дело в том, что версия сета - это внутренняя/личная нумерация автора сета, которая может повторяться у разных авторов.

К тому же v1.1 у одного автора может быть финальной/наилучшей версией, а у другого второй из 5 далекой от оптимальности - то есть неоднозначность. 

Но если версия сета сразу правее пары без автора, то будет каша из несопоставимых сетов.

Сортировка же по бот-версия/пара/автор/версия более-менее однозначна и хоть явной путаницы не создает.

 

На самом деле намного важней финансовые характеристики сета, чем технические и даже авторство.

То есть более разумен вариант пара/КДепо/рентабельность% или пара/рентабельность%/КДепо - и лишь потом схема сета, симметричность и другие технические характеристики сеток.

Но, наверно, сортировку/выборку сетов по разным характеристикам надо оставить каталогу сетов в эксель - там проще добавить фильтров и группировать сеты в интересующих последовательностях.

 

На самом деле кодификация и упорядочение информации, формирование выборок по интересующим критериям далеко не самый простой вопрос. 

И еще и не вполне однозначный ввиду разных предпочтений и ресурсов трейдеров.

Одним надо найти 2-3 сета на немного денег, а кому-то надо оптимально подобрать два десятка сетов на немало денег...

И для всех оптимально файлы сетов, как ни крути, не назовешь.

 

2 часа назад, RSICCI сказал:

2 часа назад, Старик сказал:

И да, для асимметричных сетов хорошо бы раздельно дополнительно указывать количество колен и длину в пипсах.

Правда, вопрос как оптимальнее обозначить, потому что вариантов не один:

- (S K6 L185) (B K8 L235) или, например,

- SK6 SL185 BK8 BL235.

Кстати, есть еще вариант:

#2A BS K6-8 L185-235 . Т.е. указывать через разделитель бай и селл параметры (тире, запятая, звездочка или иная закорючка), что кстати компактно и не ухудшает читаемости вроде. Если человек понял, что такое #2A BS в названии сета, то с K6-8 L185-235 точно разберется, имхо.

да, хороший и логичный вариант.

Только направления торгов, если указывать, то как SB - поскольку такова очередность задания параметров в боте.

И K6-8 L185-235 тогда заведомо понятно к чему какие цифры относится - первая sell, вторая buy сетки.

 

Кстати, #2A хорошо смотрится как A2 или S1, например.  Очень даже логично.

Но вариант #2A со служебным символом # как бы разделитель частей имени сета и чуть лучше понятен, чем A2 - имхо. 

[Старик]

В 09.06.2021 в 06:50, НуВот сказал:

Добрый день, Форумчане! Подскажите решение проблемы.

После переустановки Windows 7, перестал открывать сделки  советник.

Ситуация следующая: При смене термопасты комп определил процессор как новый и винда приказала долго жить! Установил ОС рядом со старой все операции по настройке советника выполнил аналогично.

Пользователь с правами администратора, МТ4 запускается под именем администратора. Авто-торговля включена. Советнику торговля разрешена, установлен пресет с этого форума без изменений с моей стороны. Смайлик в правом, верхнем углу - улыбается. А вот сделок нет вторые сутки.

 

П.С: МТ4, билд 1335.

И вам добра!

Изучите первый пост топика.  Все ссылки - до буковки.  До полной ясности - особенно выделенное цветом.

Почти без разницы что вы делали в вашем случае - важно лишь что сейчас происходит в терминале.

Может, какая-то мелочь - скажем, вы поставили сет, в которым не продлили возможность торгов в FinalGridDate...

Выложите логи бота и терминала с дня возобновления торгов, сохраните из бота и выложите сет.

В зависимости от сета бот и несколько дней может не торговать - вчера на точно такой вопрос я уже давал развернутые пояснения https://tlap.com/forum/laboratoriya-profitfx/24/sovetnik-forex-setka-trader-mod-i-ea-setka/2738/?do=findComment&comment=482748

Возможно, что вы что-то и делаете не так - но нам это при 0 информации не понятно.  Нужна информация.

[RSICCI]

21 час назад, Старик сказал:

Кстати, #2A хорошо смотрится как A2 или S1, например.  Очень даже логично.

Но вариант #2A со служебным символом # как бы разделитель частей имени сета и чуть лучше понятен, чем A2 - имхо. 

Как иногда бывает, гладко было на бумаге да забыли про овраги.

Файл отчета плохо понимает символ # в названии gif файла и не отображается график.

Поэтому визуально более понятный вариант с решеткой отметаем и оставляем более логичный вариант типа А2, S1 и т.п.

..

Также выкладываю результат мучений по приручению йены для мода RSI-CC-AS, как дополнение к известному набору сетов.

В общем сет с довольно короткой сеткой в 120 пуков чудесно проходит жесткие тренды 2014-2016-2020 годов. Торгует нечасто и не каждый месяц, зато небольшое депо и долго в просадках не сидит.

 

Спойлер

 

 

 

(EA)-Setka v1.43-RSI-CCI-AS-R321 USDJPY RSICCI v0.01 S2 SB K10 L117 DD379 KD647 57% 1401-2105.zip

Изменено 10 июня, 2021 пользователем RSICCI

[Nimaq]

Коротко тоже выскажусь...

A1,S2 - мне нравится

Название V1.12 лучше имхо ставить после пары а не после автора.

ггмм - отлично, сам использую. 15.09-20.12 (с сентября 15г по дек.20г)

LH сам не понял что это.

SK6 BK8 - очень нужная штука для ассиметричных сетов. я еще думал стоит ли при одинаковом количестве колен разделять или просто писать K10

 

Что касается длины, имхо лишняя вещь, тк при торгах важно колено, на последнем ли колене идут торги... у меня например растягиваются сеты по схеме #1, и общая длина плавающая. И да, можно это число посмотреть в анализаторе

Спойлер

 

В общем это же касается DD - нам по факту нужен верно посчитанный KD, тк именно по этому числу мы задаем стоп.

То есть, я не вижу смысла в LL и DD. 

% доходности тут спорно. он ничего не ограничивает и скорее всего показывает примерно чего можно ожидать.

почему не среднемесячный %? В любом случае отчет анализатора нужно будет смотреть, для принятия решения и сравнения сетов между собой.

Поддерживаю единый стандарт, тк это просто будет по утвержденному регламенту, чтобы не думать не гадать.

 

Я хоть и сам человек немного в хаосе, креативный, бунтарский но при работе с другими требую чтобы все было по полочкам. Когда вижу порядок у других, стараюсь его поддерживать и так работает.

Изменено 10 июня, 2021 пользователем Nimaq

[RSICCI]

В 09.06.2021 в 16:27, Старик сказал:

Внесите, пожалуйста, досогласованные правила в вашу гугл-таблицу формирования имени файла! 

Вроде всё, о чем говорили внес в таблицу: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1kfwzOsrUOfO8iVDig36tLH7mCS7G6Ij6wc1CaUzLU-s/edit?usp=sharing

В каждом заголовке написал комментарий, чтобы понять что параметр означает. Вопрос только с рентабельностью - ее среднемесячную или среднегодовую принято указывать?

Основные неизменные параметры (имя бота, пара, типы и схемы сетов) можно выбирать из выпадающего списка, чтобы не было балагана.

47 минут назад, Nimaq сказал:

Название V1.12 лучше имхо ставить после пары а не после автора.

Это парой постов выше обсуждали. Не лучше, так как версия - это зависимый параметр от пары и автора. Это как "рестайлинг 2101 ВАЗ" - так можно, но логичный порядок "ВАЗ 2101 рестайлинг", пара/завод автор/модель версия/модернизация.

 

Ну а остальные параметры можно спорить нужны или не нужны. Факт в том, что их несложно вычислить и указать. Заодно повод лишний раз перепроверить сет и данные в анализаторе.

[Andrey V]

В 09.06.2021 в 06:25, Старик сказал:

 

В итоге предположительно 

(EA)-Setka v1.43.321 AUDUSD M0kass v1.1 #1S LH K6 L185 DD365 KD572 119% 201801-202106

Я бы предложил рассмотреть следующую структуру наимнования сетов:

 

1. Префикс - (EA)-Setka v1.43.321 - для какого бота (может сюда добавить МТ4/МТ5)

2. Корень - AUDUSD M0kass #1S LH K6 L185 - базовая конструкция разработки, если конструкция меняется, то это уже другой сет и другая разработка

3. Версия разработки - v1.1 - это версия разработки, изменение которой скорее всего приведет к изменению постфикса

4. Постфикс - DD365 KD572 119% 201801-202106 - это конкретный результат данной версии этой разработки, который будет изменяться в зависимости от версии изменений

 

Поэтому сортировка в файловой системе у нас даст правильную последовательность версионности.

 

И еще, очень хорошая мысль создавать паспорт сета, это позволит вписывать туда все изменения версионности сета, как это делается в треках апдейтов программного обеспечения, например, ниже описания автора можно вести трек:

- версия, дата изменеия, кто изменил, причина изменения

Но тогда надо принять правило, что если сет опубликован, то все изменеия делать только в этом архиве - скачал, изменил, опубликовал.

 

В общем как- так.

 

[Старик]

2 часа назад, RSICCI сказал:

Также выкладываю результат мучений по приручению йены для мода RSI-CC-AS, как дополнение к известному набору сетов.

В общем сет с довольно короткой сеткой в 120 пуков чудесно проходит жесткие тренды 2014-2016-2020 годов.

Торгует нечасто и не каждый месяц, зато небольшое депо и долго в просадках не сидит.

Вы недозаполнили Модель, не настроили на конкретную пару и счет - а каждую пару и счет в Модели надо описывать, используя как справочный скрипт AccountInfo!

Мажоры USDXXX имеют фиксированный (для одинакового плеча) залог - но плавающую цену пипса, отличающуюся от фиксированного у пар XXXUSD.

И, как следствие, вы на ~ 4% завысили КДепо и немного занизили рентабельность вашего сета в %% годовых.

То есть ваш сет немного лучше, чем вы его показали! 

 

Не знаю, стоит ли вам перевыкладывать сборку - но финансовые характеристики вашего сета несколько лучше показанных!

[elavr]

Коллеги, начал писать сообщение по поводу наименования файла. А именно мое видение.

Написал развернутое сообщение по длине не уступающее текстам @Старик    

Но, что то пошло не так и в итоге весь текст потерял, поэтому краткая мысль без развернутых отдельных моментов. 

 

Название сета - абсолютно- не важно! 

Важно только, чтобы сет и отчет были помешены в архив и этот архив был прикреплен в сообщение. В этом случае мы имеем всю необходимую информацию для анализа и понимания того с чем мы имеем дело. Единственное что было бы неплохо, если бы архив имел единообразный отличительный признак того, что данный архив содержит сет с отчетом.

Например префикс EA_SETKA_SET: EA_SETKA_SET_[...].rar.

 

Что мы в итоге получили бы?

Форум это база данных, каждое сообщение уже содержит:

1. Идентификатор сообщения
2. Время сообщения
3. Автора
4. Архив с сетом и отчетом
5. Ссылку на архив и пост, где впервые этот сет засветился.

Список всего, что у нас размещено мы можем получить нажав кнопку "Файлы" в верху темы.

 

Спойлер

 

Единственное, что ограничивает нас в полете фантазии, это отсутствие возможности отделить непонятные архивы, архивы с ретестом и прочее, от авторских архивов хранящих сеты и отчеты.  Именно для этого необходим префикс, который позволял бы отделять это для автоматической обработки. В принципе это возможно и без префикса, однако процент брака будет повышен.

 

Как это может работать? Очень просто - через анализатор или как вариант, через плагин к форуму(для примера кнопка сеты уже есть). 

 

А информацию можно представлять в виде подобном того, что я реализовал в БД анализатора, естественно дополнив дополнительными полями:

Спойлер

 

Хочу также сказать, что в принципе можно добавить проверку на уникальность сета и в этом случае, мы будем выводить  сет только там, где он впервые появился, а все последующие разы будут браться только отчеты!

 

Таким образом мы можем получить полную базу сетов(практически в автоматическом режиме) в человеко читаемом виде.

Изменено 11 июня, 2021 пользователем elavr

[M0kass]

Доброго всем утра. Сразу извиняюсь, за то, что будет ниже, никого не хочу обидеть.

 

Есть замечательная машина Нива, за 40 с лишним лет в ней фактически ничего не менялось, и можно ругать за это производителя, но мы все прекрасно знаем, что лучше внедорожника на свете попросту нет. И ей ни к чему литые колеса и круговую тонировку, главное, что из любого г..вна, в которое вы её загнали - она вас вывезет!

К чему я это сравнение: У нас есть достаточно устоявшаяся форма "наименования сетов". И сейчас не первая дискуссия на данную тему. Так бывает, кому-то что-то не нравится и хочется изменить. На каждом временном(историческом) отрезке существования данного проекта имеется группа активных пользователей(Энтузиастов), которые несут свои идеи в массы, и это хорошо. 

Спойлер

Неизменным руководителем всего проекта остается @Старик и путем невероятных усилий(это не сарказм) сдерживает натиск и энтузиазм в умеренном объёме!"

Но нужно ли все настолько кардинально менять? --- моё мнение НЕТ!

Попробую объяснить:

Первоочередной "бунт" начался с недопонимая(не знания), как пользоваться Моделью и Анализатором некоторыми из пользователей. Когда в наименовании  N сета указано, что колен должно было быть 12, а их по факту оказывается 10(цифры не точные) и потом бот ругается на некорректные настройки - то это не проблема автора сета(это его косяк!), это проблема конечного пользователя, который имея перед глазами Модель и Анализатор - "Смотрит в книгу - видит фигу". Это раз.

Из этого же выходит, что указывать в наименовании сета количество колен вещь относительная. Потому, как автор сета, по какой-либо причине может перепутать цифру, но если Конечный пользователь умеет работать с Моделью и Анализатором, то его этим не сбить с толку, а если не умеет, то и вовсе нет необходимости указывать количество колен в наименовании сета. Это два.

Что касается симметричных и ассиметричных сетов. Есть авторы сетов, которые разрабатывают ассиметричные сеты. И это очень здорово!

Спойлер

Спасибо  @Старику за возможность раздельных настроек сетов для торгов в разные направления!

Но опять же, зачем все сеты нагромождать лишними буквами? Если сет Ассиметричный, то можно к нему приписывать AS или как больше понравится, но если сет Симметричный, то можно к нему просто ничего этого не добавлять в наименование. Потому как Ассиметричные сеты, на данный момент скорее исключение, чем правило, достаточно пометить только ИХ, специальным обозначением, то есть AS SB LH  etc.  Это три.

Тут же переходя к следующему пункту: Указание длины сетки.

19 часов назад, Nimaq сказал:

Что касается длины, имхо лишняя вещь, тк при торгах важно колено, на последнем ли колене идут торги... у меня например растягиваются сеты по схеме #1, и общая длина плавающая. И да, можно это число посмотреть в анализаторе

 

Указание длины сетки лишняя вещь. Это четыре. (Так далеко даже Фандорин не заходил)

Указание схемы торгов - раз это настолько критично в имени файла сета и мы скоро останемся без Безиндикаторной версии, то я не против такой приписки, но все же по моему, достаточно знать БИ или Инди вход, дальше мы можем изучить паспорт сета, сам сет наконец. Это пять.

Кдепо или dd  ---  сложный вопрос, опять же обсуждения и споры уже ни раз возникали. Относится это и к торгам со стопом или без, моно- или мульти- торги. Кдепо знать безусловно Нужно, но оно зависит напрямую от залога, необходимого, для открытия очередного N-колена, а залог зависит от Кредитного плеча, поэтому Кдепо вещь все таки плавающая, хоть и было принято решение, все сеты и архивы с материалом околосетовым резрабатывать под плечо 500, этого не все придерживаются!

Спойлер

а давайте, на следующей неделе,  устроим не менее активную и крупную дискуссию о том, какое плечо важнее?! Шутка!"

Но будет лишним писать в наименовании сета и Кдепо, и dd, мне ближе dd.

Еще раз прошу прощения, но если конечный пользователь не научился высчитывать Кдепо - то детский сад находится на первом и втором этажах, мы немного повыше. Это шесть.

Рентабельность. Сам когда-то в названия сетов выносил рентабельность и год, и месяц, а спрашивается зачем? Гораздо удобнее написать в паспорте сета. В мультиторгах, да еще с ограничениями по MaxTradePairs и CurrencyBlock=  - рентабельность по тестам и рентабельность по факту Разные вещи. Кто торгует мультиторги, тот прекрасно меня поймет, кто не торгует, поймете со временем. Для оценки качества сета в целом у нас есть единственный годный инструмент - Модель с Анализатором. Это семь.

 

Указание времени тестирования: полностью согласен ггмм-ггмм самое то! Это восемь.

 

Версия сета: по этому поводу я писал очень кратко, @Старик весьма подробно. Даже в названии версии Сетки номер ревизии идет в конце (EA) - Setka v1.43-R321 Так и по логике версия сета указывается после обозначения для какой пары и кто автор сета. Это девять.

 

           

В качестве вывода -  чем короче наименование сета, тем оно лаконичнее и не замыливает взгляд. Вся нужная информация есть в паспорте, а лучше в Модели с Анализатором.

 

Еще раз ИМХО:

Знание и умение использовать Модель и Анализатор	ОБЯЗАТЕЛЬНО
Количество колен	Не нужно указывать
Для симметричных/ассиметричных сетов	Указывать только для Ассиметричных сетов
Длина сетки	Не нужно указывать
Схема торгов	Можно, но сомнительно
Кдепо или dd	На выбор автора сета
Рентабельность сета	Не нужно указывать
Время тестирования	ггмм-ггмм
Версия сета	После пары и автора

 

 

Написал не с целью кого-либо задеть/обидеть, но чтобы выразить свое мнение и дать пищу для размышлений.

 

Всем профитов!

 

П.С.

1 час назад, Старик сказал:

(EA)-Setka v1.43.321 AUDUSD M0kass v1.1 KD572 119%

То есть объект инвестирования (сет), сумма инвестиции (КДепо) и её ожидаемая рентабельность %% годовых.

Это всё, что надо знать о сете как объекте потенциального инвестирования - остальное технические детали.

Технические детали важны - но это уже информация для принятия решения в сколько и каких объектов вы будете инвестировать.

Принято к сведению. Верну(нём) в наименование сетов.

Изменено 11 июня, 2021 пользователем M0kass
исправление ггмм-ггмм

[elavr]

 

39 минут назад, M0kass сказал:

Указание времени тестирования: полностью согласен ммгг-ммгг самое то! Это восемь.

Только не время тестирования, а время опта этого сета.

Если без опта, то этот параметр в принципе не нужен, для этого есть отчет с тестированием.

[Старик]

10 часов назад, elavr сказал:

10 часов назад, M0kass сказал:

Указание времени тестирования: полностью согласен ммгг-ммгг самое то! Это восемь.

Только не время тестирования, а время опта этого сета.

Если без опта, то этот параметр в принципе не нужен, для этого есть отчет с тестированием.

1) поскольку сортировка посимвольно слева направо, старший разряд левее.  То есть ГГММ и никогда не ММГГ.

 

2) 

В 09.06.2021 в 04:29, Старик сказал:

надо различать название сета, сопровождающих файлов и архива. 

В принципе, название сета меньше названия архива - как минимум, можно не включать период тестирования.

Идея 20200705 - Старик - алгоритм и примеры формирования имен файлов с использованием обособленных имен тестируемых ботов

В имени сета период теста и даже опта неоправдан.

В имени архива со сборкой всего, включая тест, почему ж период теста не указать?! 

Много кто предпочтет более длительный тест.

 

 

P.S. Цель упорядочения именования выкладываемых в топик архивов - предварительная автоматическая сортировка скачиваемой из топика информации.

Однотипно именованная информация должна:

1) автоматом сортироваться в каталоге в предварительном порядке - не должно быть каши.

Это не исключает создание иначе организованных каталогов средствами Анализатора и т.п.

2) давать первичное представление о содержимом архива и помогать первично предварительно выявлять сеты, интересующие в данный по каким-то критериям.

 

Именование сетов и архивов не имеет целью сделать всем приятно или принести какие-то дивиденды.

Это техническое действие:

- минимальное упорядоченное именование архивов для первичной сортировки скачиваемой информации

- для первичной грубой ориентации в содержании скачанных архивов.

[RSICCI]

44 минуты назад, M0kass сказал:

Есть замечательная машина Нива, за 40 с лишним лет в ней фактически ничего не менялось

в том числе безопасность, ее как не было так и нет. Вопиющий пример эксплуатации того, что было сделано 50 лет назад не вкладываясь и не развивая ничего.

49 минут назад, M0kass сказал:

но мы все прекрасно знаем, что лучше внедорожника на свете попросту нет

а как же ГАЗ 69?

57 минут назад, M0kass сказал:

достаточно устоявшаяся форма "наименования сетов"

ну да:

 

Спойлер

 

Всё остальное вопрос дискуссионный, в т.ч. нужно ли полностью именовать файлы сета, тестов и папки архива идентичным образом.

У нас есть 3 компонента, которые возможно могут именоваться по разному:

1. сет и модель

2. файлы отчета тестера

3. папка/архив, в котором лежат п.1-2.

 

Это задача космической сложности, как оптимальнее структурировать всё это хозяйство, но решить что-то надо, не забывая, конечно же, об ограничении длины пути в виндовс.

[M0kass]

2 часа назад, Старик сказал:

поскольку сортировка посимвольно слева направо, старший разряд левее.  То есть ГГММ и никогда не ММГГ

Исправил. Как и в случае с неправильным указанием кол-ва колен, простая человеческая ошибка)

3 часа назад, elavr сказал:

Только не время тестирования, а время опта этого сета.

Если без опта, то этот параметр в принципе не нужен, для этого есть отчет с тестированием.

Ну, мы все-таки указываем временной период тестирования сета. Когда был опт и был ли, в наименование сетов вроде никто не выносит?!

Изменено 11 июня, 2021 пользователем M0kass

[elavr]

28 минут назад, M0kass сказал:

Ну, мы все-таки указываем временной период тестирования сета. Когда был опт и был ли в наименование сетов вроде никто не выносит?!

Ну да, не выносит 

[M0kass]

35 минут назад, RSICCI сказал:

ну да:

 

  Показать контент

 

Это лишь показатель того, что некоторые(многие) занимаются(гонют) отсебятину, когда именуют сет. Как и показатель того, что вновь принятая форма "наименования сетов" ситуации не изменит.

П.С. мои названия тоже не истина, это мои названия, но они близки к какой то форме читаемой, у коллеги @Nimaq, к примеру, есть схожесть в наименовании сетов с моими, но и отличия есть. При этом у него так же название не засорено массой символов: (EA) Setka NIM NZDCHF_V2.99 K12 KD2725.set - взял первый попавшийся. Мой сет, который попал под скальпель: (EA) - Setka v1.43-R321-AUDUSD-dd365_M0kass_v1.1_180115-210528.set --- почти так же, разница между: креститься двумя перстами или тремя - это не повод начинать войну, и такие наименования более чем достаточны.

[Старик]

В 10.06.2021 в 17:10, Nimaq сказал:

В общем это же касается DD - нам по факту нужен верно посчитанный KD, тк именно по этому числу мы задаем стоп.

То есть, я не вижу смысла в LL и DD. 

Совсем недавно я уже упоминал, а позднее домучаю и опубликую большой пост в т.ч. и по оптимальному размеру стопа.

Предварительно скажу, что для каждого сета оптимальный стоп надо доопчивать в микро серии тестов.

В т.ч. потому, что структура КДепо в разных сетах и парах сильно разнится в широком диапазоне - и простой, единой для всех формулы вычисления оптимального стопа для вообще всех сетов как бы нет.

Тем более что есть асимметричные сеты - еще и с разными стопами при том, что в боте стоп один!

И есть немало сетов с многолетними тестами без стопов - и вычислить оптимальный стоп для такого сета как бы теоретически непонятно как сделать...  Но как-то надо.

 

 

В 10.06.2021 в 17:10, Nimaq сказал:

% доходности тут спорно. он ничего не ограничивает и скорее всего показывает примерно чего можно ожидать.

почему не среднемесячный %?

В любом случае отчет анализатора нужно будет смотреть, для принятия решения и сравнения сетов между собой.

Давайте немного отойдем и взглянем со стороны...  Давайте рассмотрим вопрос шире.

 

Некоторое время назад коллега Филгуд просто убил меня постом, в котором изложил свое мнение о сотнях прибыльных ботов с тысячами прибыльных сетов - которые просто надо скачать и потом умело управлять ими, постоянно вмешиваясь руками.

До меня вдруг дошел весь масштаб проблемы - 80% или 90% трейдеров, в первую очередь со стажем и опытом ручной торговли, немало не понимают что вообще такое есть торги ботами, какова реальность (сейчас в 2021 реально прибыльных ботов скорее доли %) и что оптимальное практически прямо противоположно общепринятому.

И что тестер, конечно, вещь полезная - но для торгов мартинами только тестера абсолютно недостаточно!

 

Вот массовая неготовность вгрызаться в изучение нашего топика и основана на предположении, что я как-то торговал и даже пару депо мартинами слил - ничего не надо менять, в следующий раз у меня всё само собой замечательно получится.

Типа если поставить бота и загрузить сет - всё само собой получится!  А напрягаться, думать/читать - это точно лишнее!!

Максимум тестер.  Нахер теорию!  Нахер модель и Анализатор!  Я и так круче только небо...

Типа всё 100% будет хорошо: надо только скачать ботов и сетов - как можно больше, лучше сотнями.

Хотя реально торги на форекс при этом превращаются в игру в гигантский морской бой на ваши деньги...

 

---

 

Фишка же в том, что между ручными торгами и торгами мартин ботами общего настолько мало, что почти нет ничего!

Но непонимание этого, кажется, от массового до практически тотального.

Ручные торги это квалифицированная сдельщина с покупкой вами материалов за свой счет.

Напортачили, наловили стопов - брак за свой счет.

Но если вы форекс слесарь высокого разряда, то на своем станке вы сможете достойно зарабатывать, с минимумом брака и потерь вытачивая всё более сложные вещи.

 

А вот торги ботами, особенно в разы более сложными мартинами - это инвестирование!!

Это просто пипец как важно, что торги ботами, особенно мартинами - это инвестирование!

То есть абсолютно другая огромная область знаний, навыков и рисков - практически не сопрягающаяся с торгами руками.

И меня поражает непонимание того, что сначала надо надолго садиться изучать деньги и как они работают на форекс, изучать и моделировать арифметику и работу сеток, потом разбираться с ботами, вникая как каждый из них будет распоряжаться вашими личными деньгами - и только после этого аккуратно пробовать инвестировать в алгоритмические торги ботами.

При этом нет ясно понимания, что инвестирование это сложный и длительный процесс - и ни разу не игра в морской бой!

 

В инвестировании один из важнейших показателей это период окупаемости инвестиции - особенно в стремном форексе.

То есть вы вкладываете в торги/бизнес некую сумму - за какой период ваша инвестиция окупится, вернет вложенное.

И когда вы начнете получать чистую прибыль после возврата вложенных денег.

И самый главный показатель для вычисления периода окупаемости - это рентабельность торгов/бизнеса %% годовых.

Если 50% годовых, то окупаемость 2 года.  Если 100% годовых, то окупаемость 1 год. 

Заводы же 10-30 лет окупаются...

Это классические экономические параметры и формулы, известные любому инвестору и бизнесмену.

 

Ну и, формально говоря, достаточно имени сета типа (EA)-Setka v1.43.321 AUDUSD M0kass v1.1 KD572 119%

То есть объект инвестирования (сет), сумма инвестиции (КДепо) и её ожидаемая рентабельность %% годовых.

Это всё, что надо знать о сете как объекте потенциального инвестирования - остальное технические детали.

Технические детали очень важны - но это уже информация для принятия решения в сколько и каких объектов вы будете инвестировать.

 

---

 

Теперь давайте поднимем голову и посмотрим в соседние топики и вообще вокруг в инете...

Практически 100% тестов на депо от балды без вычисления КДепо, рентабельности и окупаемости...

В т.ч. в мартинах.

Как бы кроме нашего топика, практически везде в инете, включая даже тесты продавцов ботов - в многих сотнях и тысячах иногда длительных/многолетних тестов даже не предпринимаются попытки предварительно или в ходе тестов определить депо для торгов.

Нет даже тени попытки оценки сета как объекта инвестирования (депо/рентабельность/окупаемость) и хоть какого-то сравнения эффективности и инвестиционного потенциала разных сетов.

 

В сетах с неограниченным количеством колен, открытием колен по сигналам или на новой свече КДепо не вычислим в принципе.   

В т.ч. потому, что на одинаковом пробеге цены, например 500пп, может открыться и 10, и 50 колен!

Никакой депо нормально не вычислим - ни минимальный, ни компромиссный - в принципе.

Сеты как бы есть, иногда десятки: а сколько вкладывать в торги - неизвестно!...

Про рентабельность и окупаемость просто молчу - такие слова употреблять как бы неприлично, когда депо для сета не известен.

 

При неограниченном количестве колен стоп срабатывает хаотично: быстрее при разворачивании лишних (против теста) колен - или позже при росте просадки без открытия (большего чем в тесте) колена. 

Просто как карта ляжет, так не пойми где стоп и сработает...

 

В соседнем топике обсуждалось депо сеток без лимита колен, диапазон мнений: от DD+20% - до DD*3.

В этом же топике многократно встречалось, что стоит поставить сет в торги - как maxDD и колен теста превышен...

При этом как бы очевидно, что первого явно недостаточно, депо-камикадзе - а при втором объективную рентабельность сета делим min на 2.  Что удлиняет период окупаемости всего-то вдвое!

20191018 - Старик пояснение почему доливка депо не очень удлиняет покрываемую просадку и что часто лучше получить стоп

 

Я не пытаюсь заплевать всю округу, есть сложные наработки - но правда это сильно похоже на игру в морской бой?!

Море ботов и сеток без ограничения количества колен и осмысленного расчета/прогноза сколько денег надо на торги, реально без доработки и проверки сеток на устойчивость с разной лотностью, без вычисления рентабельности сетов...   Насколько бы ни были сложны используемые мартин боты, реально такие торги это угадайка!

Очень трудно в том, как работают в инете с мартин ботами, найти хоть что-то от инвестиции в торги как бизнес.

А ведь торги мартинами это инвестиция с max предварительным анализом и контролем хода торгов как бизнеса!

 

---

 

Ну ладно, немного отвлеклись...

Так вот у нас в топике (который вообще-то именно о деньгах) исповедуется именно инвестиционный подход.

Мы здесь непрерывно считаем деньги! 

Что делают в других местах, далеко не всегда, обычно редко понятно - но мы планируем деньги.

Этот топик вообще-то о как работают деньги в торгах мартинами и что оптимально для денег.

 

И для нас чуть ли не важнейшим показателем есть период окупаемости, вычисляемый через рентабельность %% годовых.

Это очень важный параметр.

Поэтому рентабельность в %% нужна все же не в месяц, это слишком малый интервал, а именно %% годовых.

В том числе для вычисления периода окупаемости каждого сета и нашей инвестиции в торги.

[BotPro]

Т.к. недавно (только что  ) закрыл все торги сеткой (по сути всего 1 ордер был) и перешел полностью на другое, делюсь с вами тем, что было в торгах. За сеты благодарите @ostapbender и @valerii.badaev. Сеты протестированы и отобраны таким образом, что остались только те, которые не ловят стопы после 2015 (до 2015 на многих или на некоторых из ник вакханалия). Отбирал и тестировал, в том числе, выложенные сеты где-то по середину мая 2021.

 

В целом этой корзиной, думаю, можно торговать. На центе тоже. Лучше про счета, разумеется, и брокеры типа тикмилл и робо (прайм только). Для ленивых: внутри нужные советники и сеты к ним. Какой советник куда ставить - смотрите через отчет. Всего 11 вкладок/стратегий. Всем профита.

 

Повторю ещё раз: был ретест сетов, выложенных в этом сообщении, с 2011 по примерно 25 апреля 2021. Ретест был на 300 плечо и в целом для торгов на робо. Сам ретест был то ли на 300-500 мс, то ли на диллерском. Скорее первое.

Setka.zip

Изменено 12 июня, 2021 пользователем BotPro

[M0kass]

1 час назад, Старик сказал:

(EA)-Setka v1.43.321 AUDUSD M0kass v1.1 KD572 119%

То есть объект инвестирования (сет), сумма инвестиции (КДепо) и её ожидаемая рентабельность %% годовых.

Это всё, что надо знать о сете как объекте потенциального инвестирования - остальное технические детали.

Технические детали важны - но это уже информация для принятия решения в сколько и каких объектов вы будете инвестировать.

Принято к сведению. Верну(нём) в наименование сетов.

[BotPro]

3 часа назад, f1L.good сказал:

на что перешел то ? )

У вас 2 раздела на выбор, выбирайте что вам нравится)

[elavr]

3 часа назад, BotPro сказал:

6 часов назад, f1L.good сказал:

на что перешел то ? )

У вас 2 раздела на выбор, выбирайте что вам нравится)

Что в боте не устроило?