[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setka

[ostapbender]

33 минуты назад, Altegron сказал:

Стоп, если вы заложили в тс, это ок, но есть другие, более интересные методы.

Если торговать на центовике, тогда да. Иначе вы поседеете за ночь.

34 минуты назад, Altegron сказал:

Мы тут деньги считаем, так давайте считать.

Давайте считать сколько вы готовы терпеть просадки, ради того, чтоб немного заработать. Причем и не факт, что депо хватит на всю сетку. И в итоге РФ какой? 

Терпеть просадку 7000 потом долить, и терпеть ещё 25 000, чтоб заработать 300$. По мне, стрёмный подход.

И не говоря про свопы, которые или могут отодвинуть ТП за долгое удержание на уровень куда не откатится никогда, или придётся вообще крыть в БУ. 

Я считаю Риск-Доходность, а уже потом деньги.

7 часов назад, egor8777 сказал:

которого не было по тестам с 2016

 

7 часов назад, egor8777 сказал:

которого не было по тестам с 2017

Вы серьёзно хотите работать в нынешнее время с такими сетами? Тут и с 2012 не помогут сеты.

 

8 часов назад, capteen сказал:

Но! "стоп-приснопамятный" - не единственное средство защиты  депо! В курсе? 

Да, можно просто не торговать сетками на таком рынке

 

[Altegron]

@ostapbender вы все верно говорите. Но тут получается двояко, брекзит мы боимся, не лезем в фунты и стараемся обходить защитные активы в дни принятия решений, а бушующий вирус, остановка производства, падение показателей экономики, падение туризма, карантины и все это в ключевых странах. Это нас не пугает.... А потом стоп и пипец. 

Я понимаю, что мой пост с посадкой 6к довольно резонансный, но те копейки, что принесла сетка обусловлены желанием скорее покинуть пару и остановить торги дабы рпзгрузить депо. 

[ostapbender]

1 минуту назад, Altegron сказал:

@ostapbender вы все верно говорите. Но тут получается двояко, брекзит мы боимся, не лезем в фунты и стараемся обходить защитные активы в дни принятия решений, а бушующий вирус, остановка производства, падение показателей экономики, падение туризма, карантины и все это в ключевых странах. Это нас не пугает.... А потом стоп и пипец. 

Я понимаю, что мой пост с посадкой 6к довольно резонансный, но те копейки, что принесла сетка обусловлены желанием скорее покинуть пару и остановить торги дабы рпзгрузить депо. 

Так я и вылез из таких торгов уже давно при первых признаках. Поэтому и не получил ни одного стопа.

А вот про покидание трудной ситуации дабы вылезть, тут вы правы - каждый сам решит как ему лучше это сделать. Но чтоб это не было повседневной практикой, я про это.

[Altegron]

7 минут назад, ostapbender сказал:

Но чтоб это не было повседневной практикой, я про это.

Конечно, только в рамках кризисного управления средствами. Если это будет повседнев, то тогда надо нам расходиться, дешевле выйдет))) 

[Старик]

В 05.03.2020 в 01:43, Старик сказал:

В-третьих, разные цели и задачи совершенно очевидно определяют выбор и применение различных стратегий и ММ торгов, разных сетов и инструментария.

Обладающие малыми суммами имеют практически единственную цель поднять/разогнать свои депо хотя бы до средних и часто максимально рискуют.

Обладатели средних сумм уже могут себе позволить комбинировать более умеренные торги с разгоном какой-то части своих денег.

Обладатели больших сумм в первую очередь заинтересованы в сохранении имеющегося и заработке пусть меньшем и с перерывами, но с максимальным RF.

Поэтому точно не стоит вцепляться друг другу в волосы, когда кто-то выдвигает доливки на счет до победы - в рамках его торгов эта опасная идея может и приемлема.

И даже если большинство понимает насколько это слабая и опасная идея, бить оппонента ногами всё равно не стоит - это его решение в рамках его торгов.

Это не значит, что надо промолчать на чей-то вброс - но лучше отвечать так, чтобы потом не случилось мордобоя. 

 

 

Мы неизбежно разные и мы будем такими всегда.

Мы сообща исследуем разные варианты и возможности торгов сетками - их действительно великое множество.

 

Как мы считали, доливки в просадке в целом не эффективны - но на центовом счете, на некритичных для кого-то суммах их может и можно применять, особенно если человек более-менее читает график и в общем понимает уровни и вероятное движение цены. 

То есть как индивидуальный инструмент на малых суммах ограниченные рассчитанные доливки иногда допустимы...

20191018 - Старик пояснение почему доливка депо не очень удлиняет покрываемую просадку и что часто лучше получить стоп

Но надо помнить, что арифметически доливки сомнительное решение...

 

Стоп в целом желателен практически всегда - но должен быть сколь возможно точно высчитан и быть между максимальной просадкой теста и компромиссным депо.

Но можно чуть повышать ставки и, вместо доливки или сидя ждать стоп, закрыть в убыток 1-2 ордера сетки и этим разрешить сетке (может, немного подождав) открыть еще 1-2 ордера и дать растянувшейся сетке позднее закрыться по ТР (а может и закрыть руками в малый плюс или меньший минус).

Не факт, что ваше вмешательство в торги обязательно будет оптимальным и вы, вместо получить стоп, что-то сможете заработать - скорее, вы сработаете в меньший минус.

Может вы вообще ошибетесь и, на нервах, ошибочно удалите ордер в убыток - а всё завершится расчетно...

Но если пару понесло, произошло что-то экстраординарное - то удалить 1-2 ордера внутри сетки и дать сетке растянуться больше может оказаться выгоднее просто стопа.

Ведь большинство стопов последнего времени ограничивались нехваткой одного колена или стопом 70% вместо, например, 85% от компромиссного депо.

 

Правильно посчитанные стопы тоже не конец света - если стопы правильные.

https://www.myfxbook.com/members/Merlin777/qj-setka-v143-adx-imp/3387356

Здесь был стоп 75%+ на решающем саммите ЕС по Брэкзиту - додиапазонными сетками такие события лучше не торговать, обходить.

Очевидные/календарные риски чрезмерной волатильности лучше просто обходить в торгах.

Но прошло менее 5 месяцев и стоп ботом уже отработан, убыток возмещен - и можно выйти из торгов без потерь или продолжить торги ради прибыли.

В нормально организованных мультиторгах стоп одной пары отрабатывается еще быстрее.

 

 

Ну и коллега @Rigal абсолютно верный график приводит - вчера было самое большое падение американского фондового рынка за 30 лет.

Вдумайтесть в это: в мировые кризисы 2008, 2000, 1998 годов таких падений не было - сравнить можно лишь с концом 1980-х годов! 

И не только у амеров кисло - например, график российского РТС

Спойлер

При том, что пока никакого кризиса реально нет, чуть притормозилась экономика, вулканы не взрывались и астероиды не падали.   Это паника ненадолго...

 

Ну так выйдите из торгов, выпейте немного хэннеси, выкурите сигару - и садитесь оптимизировать сеты и настройки фильтров под возросшую волатильность! 

Рынок и завтра будет, никуда он не денется - если вы сохраните депо.

Дайте хотя бы пару недель мировым властям принять решения и меры по противодействию короновирусу - а рынку обдумать и отреагировать на это.

Не стоит рисковать торговать додиапазонными сетами, когда евра падает до 300 пипсов за день после того, как неделями по 30-50 пипсов в день с трудом проходила.

[ostapbender]

1 час назад, Старик сказал:

При том, что пока никакого кризиса реально нет, чуть притормозилась экономика, вулканы не взрывались и астероиды не падали.   Это паника ненадолго...

Хроники апокалипсиса. Всепоглощающий коллапс и мощнейший ответ от ФРС

Спойлер

https://ru.investing.com/analysis/article-200267335

P.S. Честно говоря, для меня текущее развитие событий стало неожиданностью. Я был готов к падению, и достаточно стремительному, вероятно, я один из немногих, кто публично заявлял о скором крахе тогда, когда буквально все захлебывались в эйфории и инвестиционном безумии, выкупая с остервенением хаи. О критической переоценке рынка и скором падении, о разрыве пузыря палладия, но текущая беспрецедентная скорость обвала никак не прогнозировалась. Фактически, все массированные позиции на понижение, сформированные на уровнях 3300-3400 по S&P были закрыты в первую неделю обвала, после чего ожидания сходились в том, что должна быть фаза стабилизации перед новым падением, исходя из паттернов рынка с 2009 по 2019. И хотя импульсные отскоки удавалась более чем удачно поглощать вплоть до 5 марта, но то, что произошло далее... Это полное фиаско, такой сценарий никак не закладывался в систему принятия решений. Обвал на текущей неделе вне логики и понимания. Это последняя стадия истеричного отрицания и отвращения целого поколения непуганных инвесторов. И тем не менее, учитывая фискальные и запредельные монетарные стимулы, следующая неделя может быть рекордной за 12 лет по интенсивности раллирования.

[Старик]

2 часа назад, ostapbender сказал:

Хроники апокалипсиса. Всепоглощающий коллапс и мощнейший ответ от ФРС

  Показать контент

https://ru.investing.com/analysis/article-200267335

P.S. Честно говоря, для меня текущее развитие событий стало неожиданностью. Я был готов к падению, и достаточно стремительному, вероятно, я один из немногих, кто публично заявлял о скором крахе тогда, когда буквально все захлебывались в эйфории и инвестиционном безумии, выкупая с остервенением хаи. О критической переоценке рынка и скором падении, о разрыве пузыря палладия, но текущая беспрецедентная скорость обвала никак не прогнозировалась. Фактически, все массированные позиции на понижение, сформированные на уровнях 3300-3400 по S&P были закрыты в первую неделю обвала, после чего ожидания сходились в том, что должна быть фаза стабилизации перед новым падением, исходя из паттернов рынка с 2009 по 2019. И хотя импульсные отскоки удавалась более чем удачно поглощать вплоть до 5 марта, но то, что произошло далее... Это полное фиаско, такой сценарий никак не закладывался в систему принятия решений. Обвал на текущей неделе вне логики и понимания. Это последняя стадия истеричного отрицания и отвращения целого поколения непуганных инвесторов. И тем не менее, учитывая фискальные и запредельные монетарные стимулы, следующая неделя может быть рекордной за 12 лет по интенсивности раллирования.

 

Немного не в этом дело...

Есть тьма хэдж-фондов, формирующих похожие портфели из близкого набора акций, и частники.   И, грубо говоря, акции Эппл есть в портфелях у всех.

И когда намечается коррекция на давно и глубоко перекупленном рынке, то просто тьма народа одновременно пытается продать одно и то же.

Примерно как пожар в кинотеатре: народа тьма - а аварийный выход один и всем в него одновременно никак не выйти...  Давка в проходе неизбежна.

 

И когда в какой-то момент выясняется, что продавцов акций в разы больше чем в моменте покупателей, то не удивляет, что акции начинают выкупать лишь на 25%-30%+ дешевле.

Ну всё как обычно: чем выше по дереву залез - тем больше падать...  Но земля там же, где всегда.

Это не апокалипсис - это краткосрочное радикальное превышение предложения над спросом.  Бывает.  Попрыгают и несколько ниже устаканятся. И начнут расти.

Но годик кому-то будет грустно.  А кто-то из терпеливых заработает пенсию и для внуков. 

 

 

P.S. автор приведенной цитаты не вполне понимает структуры держателей акций и портфелей акций и уровень перекупленности рынка.

И он россиянин с вообще-то несколько негативным отношением ко всему западному.

И называет апокалипсисом вообще-то рыночные колебания курсов, учитывая тьму однотипных портфелей и возможность пытаться продать всё со смартфона.

Имхо.

[sohatyj]

В 12.03.2017 в 22:34, Старик сказал:

Наш проект потихоньку начинает материализовывать свой потенциал.
Мне даже страшновато думать до чего мы с вами дойдём после пары лет пристального изучения и освоения сеток...

 

[Старик]

28 минут назад, sohatyj сказал:

В 12.03.2017 в 22:34, Старик сказал:

Наш проект потихоньку начинает материализовывать свой потенциал.
Мне даже страшновато думать до чего мы с вами дойдём после пары лет пристального изучения и освоения сеток...

 

Это типа сарказм?!

А девиз "Разуваем глаза и включаем мозги!" помните?!

Ни в каком бизнесе вы не заработаете ни копейки, если не будете досконально изучать матчасть, теорию и ваш рынок.

В нашем случае изучать теорию и практику торгов в топике, теорию мартинов, арифметику сеток, разработанный в топике уникальный инструментарий, искать оптимальные настройки фильтров, разрабатывать теорию и линейки сетов для обычных торгов и для работы в форс-мажоре...

 

Не достиг успеха?!  Значит плохо учился и недостаточно работал!! 

Зарабатывать просто не бывает.

Включаешь мозги, отрываешь задницу - и вперед через немогу!

Другого пути к успеху нет.

[sohatyj]

5 часов назад, Старик сказал:

Это типа сарказм?!

Нет, нет, ни в коем случае!!! Это голос из прошлого, просто читаю топик и отмечаю интересные мысли.

А разве это не так, ведь достигли успехов и надеюсь ещё больших достигнем.

[Старик]

К вопросу желательности взять паузу в торгах мартинами - еще на неделю хотя бы.

Фунт за неделю упал на 930 4-х значных пипсов или 9300 пунктов 5-ти знак.

Последние пару дней фунт падает от 300 пипсов в день.

 

Это очевидно аномальные движения - такие даже диапазонными сетками вряд ли обторгуешь!

Для мартинов это явно перебор - просто не стоит рисковать, пока волатильность немного снизится.

 

[capteen]

Не сетке, но так, все же очень можно!

Смотрим на пересечения быстрой и медленной... Кому там мало?

 

Или вот так, на М15

 

Так трудно найти "крестик"?

 

"Кто не хочет умереть от жажды. должен научиться пить из всех стаканов..." (с) НеПомнюКто.

Изменено 13 марта, 2020 пользователем capteen

[MIG32]

Возможно кипеш уже закончен.

[capteen]

5 минут назад, MIG32 сказал:

Возможно кипеш уже закончен.

Сомневаюсь, однако!

 

[Старик]

1 час назад, capteen сказал:

Не сетке, но так, все же очень можно!

 

Спойлер

 

Смотрим на пересечения быстрой и медленной... Кому там мало?

 

Или вот так, на М15

 

Спойлер

 

Так трудно найти "крестик"?

 

"Кто не хочет умереть от жажды. должен научиться пить из всех стаканов..." (с) НеПомнюКто.

Кэп, машки работают только в явном тренде.  Который от 10% времени всего.

Машки на истории тренд показывают отлично...

Во флэте машки бесполезны.

 

Ну так-то да, тренд можно и по машкам торговать.

Но у нас-то топик мартинов.

Наша тема скорее с фильтрами волатильности и индикаторными разбираться - как разноплановую волатильность безопаснее торговать.

[capteen]

34 минуты назад, Старик сказал:

Кэп, машки работают только в явном тренде.  Который от 10% времени всего.

Машки на истории тренд показывают отлично...

Во флэте машки бесполезны.

 

Ну так-то да, тренд можно и по машкам торговать.

Но у нас-то топик мартинов.

Наша тема скорее с фильтрами волатильности и индикаторными разбираться - как разноплановую волатильность безопаснее торговать.

Я понимаю. что это оффтоп.  Но, ради правды - это не МА-шки.   Это довольно "хитрый" анализ цены. Никакой "аналитик" так цену не обработает!

 

Но к мартинам это точно не имеет отношения! Это  так, пока прет "оффтоп" добавил.

BTW -Пробовал, прикрутить к Сетке-помогает, но не очень. У Сетки другие законы. 

[egor8777]

15 часов назад, ostapbender сказал:

Вы серьёзно хотите работать в нынешнее время с такими сетами? Тут и с 2012 не помогут сеты.

До конца февраля всё было очень похоже на 2019, сеты тестил на периоде 2015 - 2019. Сейчас пока отключил всех ботов, к сожалению остались сетки, которые привезли стопы по фунту. Пока не понятно на какой год ориентироваться при торговле сейчас, пока нужно в любом случае взять паузу и подумать.

 

15 часов назад, ostapbender сказал:

Давайте считать сколько вы готовы терпеть просадки, ради того, чтоб немного заработать. Причем и не факт, что депо хватит на всю сетку. И в итоге РФ какой? 

Терпеть просадку 7000 потом долить, и терпеть ещё 25 000, чтоб заработать 300$. По мне, стрёмный подход.

Я пробовал на разных сетах для безиндикаторной версии бота оптимизировать размер стопов таким образом, чтобы их вообще не было за год (оптимизировал на 2015). В итоге размер КДЕПО получался минимум раз в 5 выше, сетки часто подвисали на несколько месяцев, а процент профита с учётом увеличенного стопа был совсем мелкий. А с относительно не большими стопами быстрее начиналась заново торговля после стопа, не было долгих пауз и с учётом меньшего КДЕПО получался хороший процент профита.

 

[Corvuses]

Доброго всем дня. Сет USDJPY, депозит 181 S, период теста 2017 по конец 2019 года, около новогодние дни не в рынке, котировки Quant Data Manager.

(EA) - Setka v1.43-ADX-IMP-opt-190924 Corvus USDJPY. 2017-2020.zip

[Старик]

1 час назад, Corvuses сказал:

Доброго всем дня. Сет USDJPY, депозит 181 S, период теста 2017 по конец 2019 года, около новогодние дни не в рынке, котировки Quant Data Manager.

(EA) - Setka v1.43-ADX-IMP-opt-190924 Corvus USDJPY. 2017-2020.zip 450 \u043a\u0411 · 0 загрузок

Интересно!

 

Но желательно:

1) продлить тест до сейчас с FinalGridDate=3 марта 2020 (когда бы вы реально могли принять решение о паузе в торгах)

2) высчитать и задать корректный компромиссный депо.  181 ни разу не ответ.

http://tlap.com/forum/laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-forex-setka-trader-mod-i-ea-setka/2738/?do=findComment&comment=410207

20190207 - Старик пример почему нельзя депо=просадка теста и нужен компромиссный

3) сет сжать в Анализаторе же, импортировав и экспортировав его.

 

Успехов!

[Старик]

Пара скринов из Роботеста, последние дни.

 

Первый сет Бадаевский с консервативным фильтром волатильности https://www.myfxbook.com/members/Merlin777/qj-setka-set-dd1650-httptlapcom/3386167

полностью пропустил падение четверга, не торговал.

Дальше открывал (показано стрелками) только в моменты успокоения рынка - но все колени растянуты от 1.5 до 4+ раз.

Никак нельзя сказать, что идеально сопровождал цену и что сетка строилась по движению, но 2% за неделю заработал и просадку не создавал вообще.

 

Второй скрин теста с мая 2018, отработал без проблем, тоже практически без просадки.

https://www.myfxbook.com/members/Merlin777/qj-setka-new-set-tradelikeaproru/2526265

На сопоставимом депо заработал вчетверо больше ~8%.

Для фунта и евры мульт 1.4 маловат - нужен ближе хотя бы к 1.5, иначе закрываемость (расстояние от старшего ордера до ТР) оставляет желать лучшего.

В сетах фунта и евры с этого моника точно надо перенастраивать фильтр волатильности - даже явный тренд не видят, только новости пропускают.

 

Спойлер

 

Спойлер

 

[Corvuses]

Цитата

 

12 часов назад, Corvuses сказал:

Доброго всем дня. Сет USDJPY, депозит 181 S, период теста 2017 по конец 2019 года, около новогодние дни не в рынке, котировки Quant Data Manager.

(EA) - Setka v1.43-ADX-IMP-opt-190924 Corvus USDJPY. 2017-2020.zip 450 \u043a\u0411 · 0 загрузок

Интересно!

 

Но желательно:

1) продлить тест до сейчас с FinalGridDate=3 марта 2020 (когда бы вы реально могли принять решение о паузе в торгах)

2) высчитать и задать корректный компромиссный депо.  181 ни разу не ответ.

http://tlap.com/forum/laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-forex-setka-trader-mod-i-ea-setka/2738/?do=findComment&comment=410207

20190207 - Старик пример почему нельзя депо=просадка теста и нужен компромиссный

3) сет сжать в Анализаторе же, импортировав и экспортировав его.

 

Успехов!

 

 

Думаю данный сет не пригоден для торгов, тем более в связи с возросшей волотильностью на рынке. В связи с тем. что мульт у сетки маленький, уровень

ТР находится далеко от последних колен сетки, в связи с этим необходимо большое время для ее закрытия. К примеру: время жизни самой длительной сетки 312 часов.

это почти весь декабрь 2019 года. С уважением Corvus.

[capteen]

5 часов назад, Corvuses сказал:

Думаю данный сет не пригоден для торгов, тем более в связи с возросшей волотильностью на рынке. В связи с тем. что мульт у сетки маленький, уровень

ТР находится далеко от последних колен сетки, в связи с этим необходимо большое время для ее закрытия

Может я что-то недопонял, но - у нас есть 3 (!) уровня коррекции! Для чего бы это? Да для того, чтобы Сетка проходила и флет и тренд! Мы еще не научились это настраивать, но это одна из важнейших частей проекта! Что Вам мешает "донастроить"? У любой фазы на рынке есть 3 этапа - флет-переход-тренд... Сетка способна работать (или НЕ работать!) в каждой их фаз! Для этого есть фильтры! И те же "изруганные" индикаторные вполне могут помогать!

Почему такое "потребительское" отношение? Надо использовать все возможности! за 10++ лет никто не достиг успеха на "мартинах"!!! И в этой ситуации "сидеть на попе ровно" - не очень разумно!;) Не находите? Есть основа для сета, может надо ее использовать и довести дело до разумного состояния?

 

Это Не лично Вам коллега @Corvuses !

 

Это всем, кто заинтересован с этой теме!

 

Успехов!

Да! И профитов. разумеется!

 

[MerSerg]

Немного в сторону.

Представленной мной сет скачали раз 30, но никакой реакции я не получил - либо он чертовски хорош (и в рекламе не нуждается), либо - полный отстой. Я собственно надеялся, что кто-нибудь на хороших котировках его прогонит и покажет результат. 

А так он у меня на боевом посту стоит год, зарабатывает понемногу.

Там напомню, сочетание 4 колен с малым шагом, дальше если не закрылись, то страхуемся резким увеличением шага. Ну и мульт большой (не все так делают).

Всем профитов!

[capteen]

6 минут назад, MerSerg сказал:

Немного в сторону.

Представленной мной сет скачали раз 30, но никакой реакции я не получил - либо он чертовски хорош (и в рекламе не нуждается), либо - полный отстой. Я собственно надеялся, что кто-нибудь на хороших котировках его прогонит и покажет результат. 

А так он у меня на боевом посту стоит год, зарабатывает понемногу.

Там напомню, сочетание 4 колен с малым шагом, дальше если не закрылись, то страхуемся резким увеличением шага. Ну и мульт большой (не все так делают).

Всем профитов!

Это реальная проблема! Нет "обратной связи" - мне тоже уже не очень хочется выкладывать сюда новые версии, один хрен - никто не отвечает и не выполняет сравнительных тестов/прогонов! "а зачем бы это мне все сюда отдавать?"...  

Тут, коллеги, надо работать вместе, или "ну его"....  "Пассивная масса" - это потеря качества! Кто знает физику поймет, есть вес топлива а есть вес груза... пока 95% топика - груз...

Далеко ли "улетит наша ракета"?

Опять же! Коллега @MerSerg Это не относится к Вам лично! Это "общий взгляд".

 

Коллеги! давайте вместе работать!  А уж "кто будет пить "сладенькую" - там видно будет!

 

Всем профитов!

[Devil13]

Да все очень просто 95% топика мало разбираются в тестах и в настройках сетов, уверен большинство не читало весь топик (виновен, я в их числе, только выборочно). А писать то, в чем мало разбираются, извините, многие уже боятся, из-за того, что на них ругаются, вот и сидят тихо. ))) MerSerg сет не использовал, ничего не могу сказать по его работе. Да, понимаю, мы потребители и толку от нас мало, но уверяю вас, мы вам благодарны за ваш труд и ваш ум, и немного пусть и таким своим путем вникаем и учимся. На центовике стоят сеты Nimaq (5 пар), OstapBender (2 пары) и сет Gureyev на EURUSD, по евробаксу вышел чуть с минусом один раз вручную, остальные сеты работают стабильно без сливов.