Перейти к содержанию

[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setka


ApMSoft

Рекомендуемые сообщения

[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setk… Опубликовано
11 часов назад, usver73 сказал:
В 07.11.2019 в 03:08, Старик сказал:

В-третьих, пирамидинг абсолютно не решает проблему открытия сетки на экстремумах - наоборот, её материализует и до предела обостряет.

При пирамидинге новые минимальные ордера гарантированно будут открываться в предельной близости от экстремумов - так как ордера открываются достаточно часто и в направлении движения цены.

И, при развороте цены, будет высокая вероятность максимального растяжения сетки, так как первый ордер сетки гарантированно будет вблизи экстремума. 

И защиты от этого в общем-то нет.

Для полноты картины наверное следует добавить, что вынужденное строительство сетки от экстремума будет сопровождаться строительством пирамиды в обратную сторону (мы ведь предполагаем, что тренд развернулся), которая, пусть и частично, но будет локировать сетку.

Процитированный вами пост я писал 2+ суток и только сейчас, надеюсь, дописал.  Просьба прочесть снова - там много дописано. :)

 

Ваше уточнение - это в случае торгов в обе стороны.

Но в предложении коллеги @6eryH односторонние торги "по тренду" от тяжелой МА и встречной компенсирующей пирамиды не будет.

 

Ну и нельзя забывать, что пирамида предполагает траление - а трал с шагом менее шага пирамиды ну очень легко выбивается шипами и отскоками и пирамида обрушается.

Пирамида на всю длину растягивающейся сетки это из области чудес - я очень сильно сомневаюсь, что средняя пирамида достигнет хотя бы 3-х ордеров, не будет и этого...

 

И последнее - мы уже не раз вспоминали, что компенсирующие пирамиды из минимальных ордеров по лотности ничтожно малы против развернувшейся сетки.

И, даже если чудом пирамида растянется на всю длину сетки, реально компенсируют единицы %% просадки максимум, до 3%-5% всего.

Что практически никак не препятствует стопу если что.

 

Знаете, @usver73 , я и сам несколько в шоке от того какая ж это лютая Ненормативная лексика для мартинов все эти пирамиды, тралы, локи - почему-то доводящие людей до экстаза...

Поражает сколько людей истово балдеют от этого обычно ненужного всего в ботах...

Но это мнимые возможности ботов/торгов, интересные лишь лучшей или худшей реализацией - дополнительной прибыли в них обычно нет, чаще потери.

 

В смысле заработка денег, эффективности инвестиций в торги я пока действительно прибыльных плюшек из общеизвестных не вижу вообще.

А если навороты в ботах не приносят дополнительной прибыли и/или уменьшения рисков, то зачем тратить на них огромные силы и время вообще?!

  • Лайк 8
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 19k
  • Создано
  • Последний ответ

Популярные авторы

Популярные авторы

Популярные посты

Так сложилось, что в этом топике размещены 2 совершенно не совпадающих проекта: 1) Forex Setka Trader Mod, проект 1 старого простого мартин бота, закрытый и не сопровождаемый @ApMSoft где-то с 20

Перейти

Тестовая версия 1.43 (Собрана под 1065 build, обновлена под 1010) Изменения: Расширено количество диапазонов в планировщиках с 5 до 10. Нумерация и последовательность планировщиков изменена. Доба

Перейти

В наших ближайщих планах выпустить версию 1.43.1 с большим кол-вом дополнений во входной контроль бота с целью сильной экономии вашего времени и средств. Возможно в релиз будет включено исправление не

Перейти
[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setk… Опубликовано
11 минут назад, Старик сказал:

Ваше уточнение - это в случае торгов в обе стороны.

Но в предложении коллеги @6eryH односторонние торги "по тренду" от тяжелой МА и встречной компенсирующей пирамиды не будет.

Не спора ради, справедливости для :)
Если в пирамиде остался живым последний ордер, остальные выбились по тралу и цена пошла в обратную сторону, то строится сетка. Скорее всего от эксремума.
Но при этом логика Бегуна не нарушается: если строится сетка, значит тренд есть. Почему не может строиться пирамида по этому тренду?

п.с. все аргументы про шпильки, неэффективность пирамиды из ордеров с начальным ордером и пр. абсолютно не оспариваются.. И предложение вносить изменения конкретно в Сетку не поддерживается
Заметку делал только из пожелания всестороннего моделирования ситуации..

  • Лайк 2
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setk… Опубликовано
В 08.11.2019 в 06:56, usver73 сказал:

Заметку делал только из пожелания всестороннего моделирования ситуации..

Всестороннее обсуждение/моделирование ситуации это хорошо - именно то, что нужно! |da| Иначе зачем мы все здесь?!:)

Обсуждение это единственный способ всесторонне исследовать вопрос и установить истину.

 

В 08.11.2019 в 06:56, usver73 сказал:
В 08.11.2019 в 06:33, Старик сказал:

Ваше уточнение - это в случае торгов в обе стороны.

Но в предложении коллеги @6eryH односторонние торги "по тренду" от тяжелой МА и встречной компенсирующей пирамиды не будет.

Не спора ради, справедливости для :)
Если в пирамиде остался живым последний ордер, остальные выбились по тралу и цена пошла в обратную сторону, то строится сетка. Скорее всего от эксремума.
Но при этом логика Бегуна не нарушается: если строится сетка, значит тренд есть. Почему не может строиться пирамида по этому тренду?

Редактор по какой-то никому не ведомой причине не дал мне снять выделение жирным - и в нем ответ на ваше замечание/вопрос.

Согласно логике Бегуна сетка успеет развернуться почти до конца, пока цена пересечет тяжелую МА и появится разрешение на открытие встречной сетки.

Но в этот момент встречная пирамида может уже передумает строиться или будет маленькой совсем...

И с индикаторами внутри сетки тоже будет огромное запаздывание - и индюки поздновато разрешат пирамидить навстречу.

 

Но даже если отказаться от предложения входить в одну сторону от тяжелой МА и входить в обе стороны хоть везде, то всё равно остается выбивание трала пирамиды отскоками всего в полшага пирамиды (менее 20 пипсов) и статистически крайне малое вероятное количество плюсовых пирамид в 4+ ордера согласно пояснения из http://tlap.com/forum/laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-forex-setka-trader-mod-i-ea-setka/2738/?do=findComment&comment=438923

 

Что касается слова "тренд", то я его обычно использую в кавычках.

Это ж не строгий термин и удовлетворительного определения его как бы и нет.

Тренд такая фигня, что о нем твердо можно говорить лишь в прошедшем времени - тренд был.

Как-то по особому "льготному" разворачивать пирамиды, исходя из предположения о "начале тренда", я обоснований и возможности напрочь не вижу.

 

Коллега @maxand как-то высказал мысль, что сетки отличный индикатор тренда: если сетка растянулась - есть тренд!

Проблема в том, что даже при растяжении сетки на 2/3 никто не может уверенно сказать это разворот и тренд или лишь коррекция к предшествовавшему движению к экстремуму.

Ведь так?!

И это означает, что никаких послаблений при построении пирамиды мы допускать не можем, жесткое подтраливание пирамиды обязательно и схлопываться еще малые пирамиды на трале будут легко.

  • Лайк 5
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setk… Опубликовано
В 07.11.2019 в 04:08, Старик сказал:

Во-первых, торги в одну сторону (только вверх или только вниз) от тяжелой МА означает, что можно заработать лишь около 50% прибыли торгов в обе стороны.

То есть рентабельность таких односторонних торгов вдвое ниже двухсторонних торгов, а период окупаемости вложенных денег депо вдвое дольше.

Годичная прибыль торгов в одну сторону = 6 месяцам торгов в обе стороны - то есть равносильно тому, что каждый год вы полгода не торгуете вообще!

Ну, это явно сомнительно/подозрительная инвестиция.

Видимо, мой уровень знаний не позволяет в полной мере донести суть идеи) Я НИ В КОЕМ случае не предлагаю вести однонаправленные торги, вы правильно сказали,что это просто порежет часть прибыли. 
Суть моего предложения заключалась не в том,чтобы торговать в одну сторону по МАшке, а в том, чтобы не резать прибыль тейком, когда один из двух первых выставленных ордеров открылся по тренду.
Я постараюсь объяснить на пальцах. Сильно не ругайте,если глупостей наговорю:)  

Итак, бот у нас одновременно открывает 2 сделки 0,01 лотом на бай и на селл. предположим, что цена начинает идти вверх и что мы получаем? ордер бай закрывается по TP, а на селл бот начинает растягивать сетку. А что если ордер бай не закроется в +15 пунктов ,а просто перейдет в б.у.,когда цена пройдет в нашу сторону 35 пунктов(шаг взят с сета Гуреева). Отсюда мы имеем следующее, бот откроет 2 колено на селл, а на бай можно открыть еще один ордер 0,01 лотом. 
Насколько я понимаю, если цена пройдет порядка 100 пунктов без больших откатов(а такое бывает и не редко), мы будем иметь 4 открытых колена сетки на селл, и 4 открытых ордера на бай 0,01 лотом, а это значит,что у нас будет уже порядка 75п гарантированной прибыли по 1 бай ордеру, 35п по второму бай ордеру, 3 будут уже гарантированно в бу.  Как только цена разворачивается и начинает идти в обратную сторону закрывая условную "пирамиду", тут же открывается ордер в эту же сторону.

 

 

Я очень сильно надеюсь, что хоть кто-то мои мЮсли головные поймет.

 

  • Лайк 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setk… Опубликовано

@6eryH Коллега, просьба внимательно прочесть в процитированном вами моем посте пункт во-вторых.

Этот пост небольшое, но полное исследование основных аспектов вашего первичного предложения.

 

Исследование на форексе отличается от мечтаний/влюбленностей в какую-то идею тем, что вы рассматриваете все без исключения основные варианты применения предложения/идеи в торгах - и количественно оцениваете последствия каждого варианта применения предложения/идеи в торгах.

Вы последовательно рассматриваете, один за другим, все возможные в торгах варианты отработки вашей идеи - и по каждому варианту вычисляете прибылен или убыточен он и сколько в каждом варианте вы зарабатываете/теряете.

Это должны были сделать вы до того, как предлагать какую-то идею - на бумажке продумать пирамиды с разным количеством ордеров и высчитать они приносят убыток или хоть что-то зарабатывают.

Но вы этому пока еще учитесь и за вас исследование вашего предложения сделал я - а вам теперь надо оценить и принять выводы исследования.

 

Сейчас у нас с вами примерно следующий диалог - вы утверждаете, что она голубоглазая блондинка и вы полагаете, что лучше её никого в мире нет.

Я стар, голубоглазых блондинок очень много повидал на своём веку и я не разделяю сходу ваш понятный юный восторг от всех блондинок.:)

Исследование вашей любимой блондинки в лупу показало, что она крашенная, голубые у неё только контактные линзы, весит 105 кило и талия 110 см.

В добавок ко всему у неё одна нога короче другой на 3 см, прямо ходить она не умеет и куда бы она ни шла, она совершит круг и, запыхавшись, вернется откуда уходила.

Достаточно поюзанная на форексе, скажем прямо, блондинка...

И всё это я вам в соответствующем посте детально описал...

 

Но вы сейчас на этапе влюбленности в свою идею.

Вы далеко не первый и даже не десятый, кому в топике трудно поверить и принять, что его любимая блондинка достаточно вредоносна и в хозяйстве почти не применима.

И что, прежде чем привести её в дом и для неё строить целый дополнительный этаж в доме, стоит очень хорошо подумать нафига это всё нам...

 

Влюбленные в свою идею люди нередко даже обижаются на меня, когда я, не всегда внятно, пытаюсь объяснить, что их идея из традиционных и скорее в убыток.

Некоторые пытаются мне, ретрограду, высокомерно и снисходительно объяснить всю гениальность их идей и божественную спасительность их для нашего проекта.

По человечески это понятно - любимая блондинка лучше всех.  Да и себя авторы нередко считают крутыми перцами лучше толпы...

Но мы ж не блондинок обсуждаем, думая при этом в основном членом :) - мы обсуждаем варианты заработка денег и думать надо абсолютно точно головой.

 

Поэтому надо выбираться из состояния влюбленности в свою идею и переходить в хладнокровный режим осмысления и анализа предложенной идеи, разных вариантов и (самое главное!) рентабельности/эффективности её применения.

Поэтому отбросьте всё личное, не комплексуйте: вы выдвинули идею как заработать больше =b - мы коллективно изучаем её в лупу а можно ли заработать так.l-)

Это нормальный процесс совместного осмысления самых разных способов/вариантов заработка - в этом нет ничего личного! |da|

Мы просто думаем сообща - именно ради этого мы здесь... :)

 

В 07.11.2019 в 03:08, Старик сказал:

Во-вторых, прибыльность пирамидинга на вообще-то правильных условиях автора идеи, вероятно, окажется намного ниже ожидаемой или даже, вполне возможно, примерно равной или даже меньшей прибыльности обычных одноколенных сеток с фиксированным ТР первого колена.

Спойлер

 

Здесь необходимо отметить, что чисто технически автор изложил идею пирамидинга в целом корректно - шаг пирамиды примерно как и первый шаг основной сетки (хотя может и отличаться) и, после открытия очередного ордера пирамиды, ранее открытые ордера пирамиды покрываются тралом (но БУ тут обычно не применим).

Но фишка в том, что траллить надо с отступом минимум примерно в полшага пирамиды - иначе обычная во флэте флуктуация цены будет очень быстро выбивать трал с минимально возможной прибылью.

То есть если шаг пирамиды 35 пипсов, то дистанция до трала должна быть примерно в полшага пирамиды 17-18 пипсов.

Для понимания как работает такой пирамидинг и какова будет его вероятная прибыльность надо включить воображение и пошагово представить как будут работать пирамиды с разным количеством ордеров (при входе первым ордером в противоположную тяжелой МА сторону) - по сравнению с обычными одноколенными сетками с фиксированным ТР первого колена в полшага пирамиды.

Для упрощения понимания работы пирамидинга рассматриваем случай входа первым ордером только в противоположную тяжелой МА сторону. 

 

1) открыт один ордер и цена узко флэтит (до 65пп при шаге 35), не открывая второго ордера ни в плюс, ни в минус.  Прибыль при пирамидинге =0!

А вот если задан фиксированный ТР в полшага пирамидинга, то возможны многократные случаи закрытия первого ордера по ТР, переоткрытия первого ордера, открытия и закрытия по ТР 2-х коленных сеток даже в течение нескольких дней подряд (схожие вялые торги сейчас обычные в евро).

В узком флэте при пирамидинге прибыль может быть равна нулю там, где при фиксированном ТР (в полшага пирамиды) без попыток пирамидинга и траления могут быть весьма живые торги с ощутимой прибылью.

 

2) есть пирамида 2 ордера в плюс, при этом первый/ранний из ордеров пирамиды защищен траллом в пределах от полшага до второго ордера до уровня второго ордера.

В этом случае при возврате цены:

а) в случае пирамидинга прибыль составит от полшага до шага пирамиды (от 1 до 2-х ТР в пол шага пирамиды)

б) в случае открытия ордеров с ТР полшага пирамиды прибыль будет от 2 до 3 ТР (от шага до полутора шагов пирамиды).

То есть если пирамида была в 2 ордера и цена разворачивается, то прибыль от торгов с фиксированным (на первом ордере) ТР в полшага пирамиды всегда больше (не меньше) прибыли от пирамидинга.

Примечание.  Это намного легче представить, кому сложно, если рисовать на бумажке ордера и расстояния между ними, где открывались и закрывались бы ордера с фиксированным ТР и где был бы трал и какая была бы прибыль пирамидинга при развороте цены.

 

3)  есть пирамида 3 ордера в плюс, при этом 2 первых/ранних ордера пирамиды защищены траллом в пределах от полшага до третьего ордера пирамиды до уровня третьего ордера пирамиды.

В этом случае при возврате цены:

а) в случае пирамидинга прибыль составит от полтора шага до 2-х шагов пирамиды для 1-го ордера + от полшага до шага для 2-го ордера пирамиды.

Это примерно равноценно прибыли от 4 до 6 ордеров с ТР в пол шага пирамиды.

б) в случае открытия ордеров с ТР полшага пирамиды по ходу движения цены будет открыто до 5 первых ордеров, закрывшихся по ТР - а прибыль будет соответствовать 2, 5 шагам пирамиды.

Как видно из приведенного примера, лишь начиная с 3-х ордеров в пирамиде, прибыль от пирамидинга становится сопоставимой с прибылью одиночных ордеров с ТР в полшага пирамиды.

 

В целом же рассматривавшийся разумный пример (пирамида + трал в полшага пирамиды против обычных ордеров с ТР в полшага пирамиды) показал, что пирамида менее 4 ордеров не выигрывает у просто ордеров с фиксированным ТР - а в тихом рынке пирамида в 1-2 ордера убыточна/хуже против ордеров с фиксированным ТР.

Но в рынке последние полтора года немного пар с хотя бы терпимой влатильностью, где более-менее часто могли бы появляться пирамиды в 4+ ордера.

Преимущества применения пирамидинга в мартинах в уже полтора года тихом рынке не доказаны - наоборот, пирамида может быть менее выгодна.

Наиболее вероятно, что в текущем рынке с низкой волатильностью пирамидинг в лучшем случае не убыточен против обычных ордеров с фиксированным ТР.

 

Возможно, что можно подобрать настройки пирамиды лучшие, чем предложены коллегой @6eryH.

И да, я выполнил достаточно поверхностный мысленный анализ работы пирамидинга.

Но если предлагается переписать треть огромного мартин бота, чтобы внедрить тралинг/пирамидинг, то это должно приносить явную прибыль!

Не должно быть ситуации, когда вероятных ход торгов изучают в лупу и гадают не будет ли пирамидинг  в убыток и не будет ли с пирамидингом хуже, чем если не калечить бота и торговать чем уже есть.

Для настолько огромной переработки бота нужна большая дополнительная прибыль как причина для доработки - а мы не можем найти где от пирамидинга и трала дополнительная  прибыль вообще!

Согласно этого анализа, пирамидинг немного прибыльнее обычных торгов ордерами с фиксированным ТР лишь только если в пирамиде 4 и более ордеров.

При этом пирамиды из 1 и 2 ордеров убыточнее, чем торги ордерами с фиксированным ТР - а пирамида из 3 ордеров просто ~равна по прибыли обычным торгам.

 

Однако вероятность построения прибыльных пирамид от 4-х ордеров крайне низка.

Пирамида предполагает траление - а трал с шагом менее шага пирамиды ну очень легко выбивается шипами и отскоками внутри дня и пирамида обрушается.

То есть на 4-х коленной сетке может не быть не то что 4-х, но и даже 3-х коленных пирамид - могли закрываться по тралу максимум 2-х коленные убыточные пирамиды.

Пирамида на всю длину растягивающейся сетки это из области чудес - я очень сильно сомневаюсь, что средняя пирамида достигнет хотя бы 3-х ордеров, не будет и этого...

 

Ну и надо понимать, что при любом входе пирамид не может быть намного больше, чем соответствующих закрывшихся по ТР сеток соответствующего количества колен.

То есть на 1, 2, 3 коленных сетках не должно и не может быть намного больше соответственно более чем 1, 2, 3 коленных пирамид.

А исчерпывающая статистика сеток у нас есть - и по ней мы может получить очень точное представление сколько и каких могло бы быть пирамид.

Спойлер

EA---Setka-v1.43-Gureyev-HQP-EURUSD-1811

 

В таблице Анализатора статистики сеток мы видим, что 1+2+3 коленных сеток 1528+350+131=2009 или 92%.

То есть из ~92% пирамид в лучшем случае 6% 3-х коленных примерно в 0 против обычных торгов - а ~86% возможных пирамид убыточны против обычных торгов.

В сумме есть 86% 1 и 2 коленных сеток и соответствующие им такие же лишь 1 и 2 ордерные пирамиды будут уменьшать прибыль против торгов ордерами с фиксированным ТР согласно предложенной вами и мной схемы трала и ТР в полшага пирамиды.

Но даже лишь 8% сеток в 4 колена и более не факт что будут иметь пирамиды с таким же количеством колен - пирамиды запросто обрушиваются, досрочно закрываются по тралу  любым шипом/откатом в любой день и тогда уменьшают прибыль от торгов.

И даже если мы предположим, что плюсовых 4+ коленных пирамид было бы вдвое больше, например у 15% сеток, все равно совершенно очевидно, что этого явно мало и пирамидинг минимальными ордерами + трал даст меньшую прибыль против продолжения торгов обычными сетками как есть!

 

Коллега @6eryH , я 3+ дня искал и не смог найти сколь либо внятных доказательств того, что применение пирамидинга с тралом вообще принесет нам хоть копейку дополнительной прибыли. 

Более того, мысленное моделирование работы пирамидинга в боте прямо подсказывает, что он приносит меньше прибыли против торгов как есть...

Что трал в мартинах менее выгоден (то есть в убыток), многие в тысячах тестов установили годы назад.  Вот кажется, что трал=прибыль, но не в мартинах...

Мой анализ ограниченного применения трала в пирамиде тоже не подтвердил, что пирамидинг и траление добавят хоть несколько %% прибыли к обычным торгам.

Мой анализ и статистика сеток убеждают, что очень сложный в реализации в таком огромном мартине пирамидинг+трал скорее украдут несколько %% прибыли.

И такой гипотетический дополнительный функционал в боте не имеет ни технологического, ни экономического смысла.

 

Наш бот обманчиво прост: в нем нет того, что реально не нужно - но что реально нужно, есть.

Трал, пирамидинг, локи в мартинах экономически не оправданы - именно это доказывает тщательный технический и экономический анализ.

Трал, пирамидинг, локи в мартинах создают лишь иллюзию полезности, не добавляя, а часто и крадя прибыль.

Поэтому в боте они и не рассматривались.

 

Работает лишь математика сеток и, в каком-то объеме, некоторые индикаторы как математические инструменты анализа графика.

Поэтому продолжаем предельно тщательно изучать и осваивать лишь то, что в мартинах реально работает - не отвлекаясь на крашенных блондинок! :dl-)

  • Лайк 11
  • Огонь! 3
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setk… Опубликовано
3 часа назад, Старик сказал:

@6eryH Коллега, просьба внимательно прочесть в процитированном вами моем посте пункт во-вторых.

Этот пост небольшое, но полное исследование основных аспектов вашего первичного предложения.

Спойлер


Исследование на форексе отличается от мечтаний/влюбленностей в какую-то идею тем, что вы рассматриваете все без исключения основные варианты применения предложения/идеи в торгах - и количественно оцениваете последствия каждого варианта применения предложения/идеи в торгах.

Вы последовательно рассматриваете, один за другим, все возможные в торгах варианты отработки вашей идеи - и по каждому варианту вычисляете прибылен или убыточен он и сколько в каждом варианте вы зарабатываете/теряете.

Это должны были сделать вы до того, как предлагать какую-то идею - на бумажке продумать пирамиды с разным количеством ордеров и высчитать они приносят убыток или хоть что-то зарабатывают.

Но вы этому пока еще учитесь и за вас исследование вашего предложения сделал я - а вам теперь надо оценить и принять выводы исследования.

 

Сейчас у нас с вами примерно следующий диалог - вы утверждаете, что она голубоглазая блондинка и вы полагаете, что лучше её никого в мире нет.

Я стар, голубоглазых блондинок очень много повидал на своём веку и я не разделяю сходу ваш понятный юный восторг от всех блондинок.:)

Исследование вашей любимой блондинки в лупу показало, что она крашенная, голубые у неё только контактные линзы, весит 105 кило и талия 110 см.

В добавок ко всему у неё одна нога короче другой на 3 см, прямо ходить она не умеет и куда бы она ни шла, она совершит круг и, запыхавшись, вернется откуда уходила.

Достаточно поюзанная на форексе, скажем прямо, блондинка...

И всё это я вам в соответствующем посте детально описал...

 

Но вы сейчас на этапе влюбленности в свою идею.

Вы далеко не первый и даже не десятый, кому в топике трудно поверить и принять, что его любимая блондинка достаточно вредоносна и в хозяйстве почти не применима.

И что, прежде чем привести её в дом и для неё строить целый дополнительный этаж в доме, стоит очень хорошо подумать нафига это всё нам...

 

Влюбленные в свою идею люди нередко даже обижаются на меня, когда я, не всегда внятно, пытаюсь объяснить, что их идея из традиционных и скорее в убыток.

Некоторые пытаются мне, ретрограду, высокомерно и снисходительно объяснить всю гениальность их идей и божественную спасительность их для нашего проекта.

По человечески это понятно - любимая блондинка лучше всех.  Да и себя авторы нередко считают крутыми перцами лучше толпы...

Но мы ж не блондинок обсуждаем, думая при этом в основном членом :) - мы обсуждаем варианты заработка денег и думать надо абсолютно точно головой.

 

Поэтому надо выбираться из состояния влюбленности в свою идею и переходить в хладнокровный режим осмысления и анализа предложенной идеи, разных вариантов и (самое главное!) рентабельности/эффективности её применения.

Поэтому отбросьте всё личное, не комплексуйте: вы выдвинули идею как заработать больше =b - мы коллективно изучаем её в лупу а можно ли заработать так.l-)

Это нормальный процесс совместного осмысления самых разных способов/вариантов заработка - в этом нет ничего личного! |da|

Мы просто думаем сообща - именно ради этого мы здесь... :)

 

Согласно этого анализа, пирамидинг немного прибыльнее обычных торгов ордерами с фиксированным ТР лишь только если в пирамиде 4 и более ордеров.

При этом пирамиды из 1 и 2 ордеров убыточнее, чем торги ордерами с фиксированным ТР - а пирамида из 3 ордеров просто ~равна по прибыли обычным торгам.

 

Однако вероятность построения прибыльных пирамид от 4-х ордеров крайне низка.

Пирамида предполагает траление - а трал с шагом менее шага пирамиды ну очень легко выбивается шипами и отскоками внутри дня и пирамида обрушается.

То есть на 4-х коленной сетке может не быть не то что 4-х, но и даже 3-х коленных пирамид - могли закрываться по тралу максимум 2-х коленные убыточные пирамиды.

Пирамида на всю длину растягивающейся сетки это из области чудес - я очень сильно сомневаюсь, что средняя пирамида достигнет хотя бы 3-х ордеров, не будет и этого...

 

Ну и надо понимать, что при любом входе пирамид не может быть намного больше, чем соответствующих закрывшихся по ТР сеток соответствующего количества колен.

То есть на 1, 2, 3 коленных сетках не должно и не может быть намного больше соответственно более чем 1, 2, 3 коленных пирамид.

А исчерпывающая статистика сеток у нас есть - и по ней мы может получить очень точное представление сколько и каких могло бы быть пирамид.

  Показать контент

EA---Setka-v1.43-Gureyev-HQP-EURUSD-1811

 

В таблице Анализатора статистики сеток мы видим, что 1+2+3 коленных сеток 1528+350+131=2009 или 92%.

То есть из ~92% пирамид в лучшем случае 6% 3-х коленных примерно в 0 против обычных торгов - а ~86% возможных пирамид убыточны против обычных торгов.

В сумме есть 86% 1 и 2 коленных сеток и соответствующие им такие же лишь 1 и 2 ордерные пирамиды будут уменьшать прибыль против торгов ордерами с фиксированным ТР согласно предложенной вами и мной схемы трала и ТР в полшага пирамиды.

Но даже лишь 8% сеток в 4 колена и более не факт что будут иметь пирамиды с таким же количеством колен - пирамиды запросто обрушиваются, досрочно закрываются по тралу  любым шипом/откатом в любой день и тогда уменьшают прибыль от торгов.

 

Коллега @6eryH , я 3+ дня искал и не смог найти сколь либо внятных доказательств того, что применение пирамидинга с тралом вообще принесет нам хоть копейку дополнительной прибыли.

Что трал в мартинах менее выгоден (то есть в убыток), многие в тысячах тестов установили годы назад.

Мой анализ ограниченного применения трала в пирамиде тоже не подтвердил, что пирамидинг и траление добавят хоть несколько %% прибыли к обычным торгам.

Мой анализ и статистика сеток убеждают, что очень сложный в реализации в таком огромном мартине пирамидинг+трал скорее украдут несколько %% прибыли.

И такой гипотетический дополнительный функционал в боте не имеет ни технологического, ни экономического смысла.


 

 

Наш бот обманчиво прост: в нем нет того, что реально не нужно - но что реально нужно, есть.

Трал, пирамидинг, локи в мартинах экономически не оправданы - именно это доказывает тщательный технический и экономический анализ.

Трал, пирамидинг, локи в мартинах создают лишь иллюзию полезности, не добавляя, а часто и крадя прибыль.

Поэтому в боте они и не рассматривались.

 

Работает лишь математика сеток и, в каком-то объеме, некоторые индикаторы как математические инструменты анализа графика.

Поэтому продолжаем предельно тщательно изучать и осваивать лишь то, что в мартинах реально работает - не отвлекаясь на крашенных блондинок! :dl-)

Все перепрочел и  понял! За разъяснение спасибо!!

p.s. А ведь такая красивая блондинка была:d

  • Лайк 4
  • Огонь! 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setk… Опубликовано
57 минут назад, 6eryH сказал:

Все перепрочел и  понял! За разъяснение спасибо!!

p.s. А ведь такая красивая блондинка была:d

Да в том-то и дело, что блондиночка была вполне себе ничего - выглядела вроде годной к употреблению. :)

Ваше предложение было вполне форексным - может даже трендового ботика такого типа попробовать сделать было бы можно на проверить в тестах.

Никаких глупостей вы не озвучивали, это известные стандартные приемы для трендовых ботов, с разной успешностью используемые кое где.

я бы даже сказал, что в топике кто-то должен был выдвинуть такую идею и первым внятно сформулировали её вы.

 

Но у нас контртрендовый зарабатывающий большущий мартин бот - которого особенно некому дорабатывать и трогать без явной выгоды не стоит.

И, проверяя любую идею, в первую очередь надо убедиться, что идея нам точно денег принесет - и достаточно, чтобы тяжко дорабатывать сложного бота.

Но если анализ идеи явной и достаточно серьезной дополнительной прибыли не показывает, то понимаем и принимаем, что это очередной форекс мираж.

И с чистой совестью отказываемся от казавшей перспективной идеи как не оправдавшей надежд.  И по другому никак...

 

Сейчас народ на локах в мартинах совсем поехал, принимают за панацею, универсальную таблетку от всего...

Но и в локах с экономикой очень плохо и, в большинстве случаев, намного хуже просто просчитанных стопов...

В большинстве случаев стопы выгоднее локов - но это не просто объяснить и обосновать.

На выписать пояснения внятно дня 2-3 могут уйти и мне надо найти на это силы и время.:)

  • Лайк 10
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setk… Опубликовано
20 минут назад, koptev сказал:

есть ли смысл рассматривать этот бот, если плечо ограничено 100 и капитал 5-8 тыс?

Наверно, вопрос должен звучать так - можно ли торговать мартин ботами из этого топика при таком плече и на таких деньгах?

Да, некоторыми из разработанных в топике сетов в ДЦ с плечом 100 и на таких деньгах нашими ботами корректно торговать можно.

Но безопаснее и выгоднее подобрать ДЦ с плечом 500+ - вам будет доступно больше вариантов торгов, вы будете рисковать меньшими деньгами (меньше вносить в ДЦ), а рентабельность/эффективность вложения денег в ваши торги будет намного выше, чем при плече 100.

 

Мартины это математика и вопрос в том вы её знаете и понимаете или нет.

Она не проста, но и не чрезмерно сложна - просто надо знать и учитывать много нюансов торгов и уметь корректно оценивать их в деньгах.

Мы исследуем и постепенно формализуем математику торгов мартинами уже 4 года.

Если вы хотите серьезно разобраться в математике и особенностях торгов мартинами, то придется проштудировать топик за 2.5 года, что займет 2-3 месяца.

Но то, что вы можете узнать и освоить здесь, точно нет больше нигде в мире.

 

Недостаток плеча 100 против плеча 500 в том, что залоги ордеров в 5 раз больше и вам надо будет вносить и держать на счете депо намного большего размера.

 

Спойлер

EA---Setka-v1.43-Gureyev-HQP-EURUSD-1811

 

Например, для этого сета для плеча 500 достаточно депо $3550 - поскольку на залог ордеров вам понадобится ~$990 или 28% от депо.

Для этих же ордеров на счете с плечом 100 вам понадобится на залог в 5 раз больше ~$4900 или 65% от депо $7510.

То есть плечо 100 против плеча 500 потребует от вас увеличить депо для торгов в $7510/$3550=2.1 раза.

Это не увеличит ни прибыль в $, ни риски, расчетный размер стопа $2600+ тоже не увеличится из-за меньшего плеча...

Но для одного и того же сета вам нужен будет в 2+ раза больший депо тупо потому, что плечо 100 вместо рекомендуемого 500+.

 

Это обычная арифметика форекса - абсолютно те же проблемы на плече 100 будут у вас с любым другим мартин ботом.

  • Лайк 1
  • Спасибо 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setk… Опубликовано

Вопрос возник в основном из за невозможности выбрать дц с таким плечем. Выбрать то конечно можно, но это вывод (перевод) денег из страны , и облагается налогом 25%. А лицензированные и приемлемые дц не дают больше 100. Поэтому есть ли смысл смысл изучать топик с точки зрения применять этот бот с капиталом до 10000. Или поискать что то более подходящее? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setk… Опубликовано

@koptev я не готов расшифровывать что вы имеете в виду под "поискать что то более подходящее?"

Такое впечатление, что вы не вполне понимаете или не определились что вам надо - а мне не угадать это вообще и тратить время на это не буду.

 

Формулы расчета залога согласно плеча едины для всего мира.

Вам не найти "более подходящее" ДЦ, в котором для одного и того же плеча 100 с вас потребуют меньше денег на залог.

Поэтому или выше плечо - или вдвое больше денег для начать торговать.

 

Что у вас с мартинами мне тоже не понятно - их немало, минимум несколько более-менее внятных можно скачать или купить.

Вопрос в том вы готовы торговать мартинами вслепую - или потратите время, изучите тему и станете торговать с пониманием.

Это вообще-то 2 разных вопроса: изучить топик для изучить математику мартинов - и торговать нашими или другими ботами.

 

С платежами мне тоже не вполне понятно - я не знаю стран, в которых платеж своих денег за рубеж повторно облагается налогом, если деньги легальные и выводятся на время.

Для непрямого платежа деньгами используются ЭПС типа WebMoney и тому подобное - такие ЭПС доступны в большинстве стран.

Я понимаю, что могут быть очень причудливые страновые особенности, особенно в диком СНГ, но всё равно не похоже, что вы хорошо разобрались в вопросе платежей.

Задайте вопрос в http://tlap.com/forum/platezhnye-sistemy/31/obsuzhdenie-kakim-sposobom-luchshe-vyvodit-dengi-s-brokera/599/ , укажите страну и уточните, что вам нужна подсказка не только по выводу, но и по вводу денег в ДЦ.

  • Лайк 3
  • Спасибо 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setk… Опубликовано

В Израиле так. В тот же Тикмилл единственная полноценная возможность оборота денег с Израилем - это прямые банковские переводы. Все остальное или недоступно или радикально ограничено. И это вроде "налога наперед", т е любой банковский перевод за пределы страны кроме некоторых с определенными целями облагается таким налогом. 

Более подходящий ДЦ - это в моем случае ДЦ с возможностью взять выше плечо, что здесь (внутри страны) невозможно. Т.е. плечо ограничено законодательно.

Большинство здесь разрабатываемых сетов это 10000 денег и плечо 1:500.  Да, есть разные варианты. Поэтому вопрос тотже ... имеет смысл изучать топик что бы работать с этим ботом в моем случае? Интересно понимание приблизительных желаемых сумм при плече 1к100  для большинства текущих хороших сетов? Все равно есть какое то сформированное мнение , верно? ) 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setk… Опубликовано
21 час назад, koptev сказал:

Все равно есть какое то сформированное мнение , верно? ) 

Нет, сформированного мнения нет - эта тема не рассматривалась.  Для абсолютного большинства она пока не актуальна.

Но ОК, подумаем в этом ключе - для протокола и чтобы и это обдумали в топике.

 

21 час назад, koptev сказал:

Большинство здесь разрабатываемых сетов это 10000 денег и плечо 1:500. 

Нет, на депо 10000+- для плеча 500 тут есть только диапазонные сеты и большинство вариантов мультиторгов.

Их не большинство - но на плече 100 диапазонные сеты и мультиторги вам доступны не будут практически полностью. 

Ну или очень много денег или лютый консерватив, чтобы минимизировать депо.

 

Также сразу надо понимать, что если из-за плеча 100 нужен депо вдвое больше - то расчетная рентабельность в %% любых сета/торгов делится на 2.

 

Вам на плече 100 и с ограничением по депо будут посильны лишь низкодепные додиапазонные сеты уж какие выберете в топике.

Возможно, что под ограничения типа ваших надо будет разрабатывать специальные сеты, требования и математику которых еще надо будет понять.

Хороших сетов всегда очень мало, не уверен что 3-5 более менее подходящих найдется.

 

Впрочем, так будет и с любым другим мартин ботом.

А какая-то значительная часть других мартинов, из-за плеча 100, по математике будут недоступны вам вообще - массово не впишутся в ваш не такой уж и малый депо.

Наши-то боты универсальные и допускают торги с разными, в том числе низкими депо.

Но большинство мартинов жестко заточены на один+- вариант торгов и очень много, скорее большинство мартинов на $ счете с плечем 100 потребуют min депо более $10000.

 

21 час назад, koptev сказал:

Интересно понимание приблизительных желаемых сумм при плече 1к100  для большинства текущих хороших сетов?

я ж уже привел точный пример для высоколотного сета - для плеча 100 нужен депо 2х+-. 

Вряд ли намного больше, чем вдвое больше - может быть и меньше (увеличение раза в 1.5+?), если лотность сетки будет невелика.

 

А вот просадка в %% на плече 100 в торгах будет не высока: если залог до 2/3 депо - то максимальная просадка и расчетный стоп 30%+ максимум будут.

Это очень необычно для мартинов, для плеча 500 просадка и 80% не предел - но для плеча 100 максимальная просадка/стоп будет в районе 30%+ от депо.

 

Думаю, что сеты для депо $3000-$5000 для плеча 100 из выкладывавшихся в топике подобрать удастся...

Точнее не скажу, для каждого сета/пары/счета депо вычисляется индивидуально и для плеча 100 никто не калькулировал.

 

21 час назад, koptev сказал:

Поэтому вопрос тот же ... имеет смысл изучать топик что бы работать с этим ботом в моем случае?

я уже ответил

В 09.11.2019 в 21:29, Старик сказал:

Это вообще-то 2 разных вопроса: изучить топик для изучить математику мартинов - и торговать нашими или другими ботами.

Топик с 2017+ это курсы или техникум по мартинам.  Он большой и сложный, но даст глубокое понимание темы.  Точно полезно всем, кто торгует мартинами.

Тут есть уникальное дополнительное ПО собственной разработки, и не имеющая аналогов аналитика, и опыт торгов, удач и неудач в разных рыночных ситуациях.

А вот торговать или не торговать нашими ботами это другой вопрос - наш мартин не один в мире, может кому-то больше нравится какой-то другой мартин.

 

Применительно к вам реально есть еще один вопрос - торговать ли мартинами вообще или других ботов поискать, если всё же торговать ботами?!

Да, мартины, если избегать единичных проблем типа Брэкзита, уже 1.5 года показывают исключительную стабильность, есть тесты за 3 и даже 5 лет - но врожденные риски мартинов хоть и управляемые, но неискоренимы что б совсем.

Но, если ваши местные ДЦ не задирают спрэды, может вы смогли бы подобрать 1-3 ботов ночников или скальперов и иметь некий доход больше банковских %% и на плече 100.

Ночники/скальперы тоже далеко и совершенно не подарок, крайне брокерозависимы и в торгах по году с минусовыми месяцами - но люди годами как-то ими торгуют с переменным успехом и может и вы бы смогли.

 

Готового решения для вас нет и быть не может.  Но варианты есть и несколько разных.  Думайте - выбирать и решать придется самому. 

  • Лайк 4
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setk… Опубликовано
10 часов назад, koptev сказал:

В Израиле так. В тот же Тикмилл единственная полноценная возможность оборота денег с Израилем - это прямые банковские переводы. Все остальное или недоступно или радикально ограничено. И это вроде "налога наперед", т е любой банковский перевод за пределы страны кроме некоторых с определенными целями облагается таким налогом. 

Более подходящий ДЦ - это в моем случае ДЦ с возможностью взять выше плечо, что здесь (внутри страны) невозможно. Т.е. плечо ограничено законодательно.

Большинство здесь разрабатываемых сетов это 10000 денег и плечо 1:500.  Да, есть разные варианты. Поэтому вопрос тотже ... имеет смысл изучать топик что бы работать с этим ботом в моем случае? Интересно понимание приблизительных желаемых сумм при плече 1к100  для большинства текущих хороших сетов? Все равно есть какое то сформированное мнение , верно? ) 

Изучите ДЦ  с вводом- выводом в криптовалюте.

  • Лайк 2
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setk… Опубликовано
4 часа назад, valerii.badaev@gmail.com сказал:

Изучите ДЦ  с вводом- выводом в криптовалюте.

Израиль, насколько помню, не в черном списке ни в одном из ДЦ или ЭПС - его гражданам вроде вообще все ДЦ и ЭПС доступны.

Подобрать ввод-вывод без уплаты налога авансом может быть не просто, но несколько решений наверняка есть.

Да и налог авансом наверняка перекрываемый/возвращаемый - потом на эту сумму должны уменьшить налог на доход или прибыль.

Да и крипту можно заводить не непосредственно в ДЦ, а в некоторые популярные ЭПС - а с ДЦ работать через ЭПС.

Тема ввода/вывода сложная вообще во многих странах, но количество вариантов платежей очень велико - надо лишь тщательно разбираться.

  • Лайк 4
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setk… Опубликовано
Спойлер

 

В 08.11.2019 в 16:02, 6eryH сказал:

Итак, бот у нас одновременно открывает 2 сделки 0,01 лотом на бай и на селл. предположим, что цена начинает идти вверх и что мы получаем? ордер бай закрывается по TP, а на селл бот начинает растягивать сетку. А что если ордер бай не закроется в +15 пунктов ,а просто перейдет в б.у.,когда цена пройдет в нашу сторону 35 пунктов(шаг взят с сета Гуреева). Отсюда мы имеем следующее, бот откроет 2 колено на селл, а на бай можно открыть еще один ордер 0,01 лотом. 
Насколько я понимаю, если цена пройдет порядка 100 пунктов без больших откатов(а такое бывает и не редко), мы будем иметь 4 открытых колена сетки на селл, и 4 открытых ордера на бай 0,01 лотом, а это значит,что у нас будет уже порядка 75п гарантированной прибыли по 1 бай ордеру, 35п по второму бай ордеру, 3 будут уже гарантированно в бу.  Как только цена разворачивается и начинает идти в обратную сторону закрывая условную "пирамиду", тут же открывается ордер в эту же сторону.

 

 

Я очень сильно надеюсь, что хоть кто-то мои мЮсли головные поймет.

Совсем недавно была точно  такая же дискуссия. Каждый приходящий "в мартингейл" в обязательном порядке пытается его "перевернуть". Чаще всего именно "компенсирующей пирамидой". Там же я выкладывал файлик Эксель в котором был показан расчет "эффективности" пирамиды строящейся мин.лотом.

Собственно продублирую. Сетка+Пирамида.xlsx 

Что бы перестать путаться в особенностях работы "с сетками" (распределенными позициями), самое верное, это перейти на неттинговый расчет. Т.е. не мыслить отдельными ордерами и сделками, а только единственной активной позицией получающейся в результате всех манипуляций на счете. Именно так работает МТ5 на неттинговых счетах. Тогда станет видно куда и насколько смещается суммарная позиция при построении сеток и пирамид. 

Даже беглый взгляд с такой точки зрения показывает, что "пирамида" должна иметь "толстое основание" (большую начальную позицию) и становиться "тоньше" к вершине. И вот тут приплываем к вопросу - "какой должна быть начальная ставка для пирамиды"... Дальше цепочка рассуждений, думаю, очевидна.

 

Всем профитов!

Pyramid&Grid.png

Изменено пользователем capteen
  • Лайк 9
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setk… Опубликовано
В 12.11.2019 в 08:05, capteen сказал:

Что бы перестать путаться в особенностях работы "с сетками" (распределенными позициями), самое верное, это перейти на неттинговый расчет.

Т.е. не мыслить отдельными ордерами и сделками, а только единственной активной позицией получающейся в результате всех манипуляций на счете.

Именно так работает МТ5 на неттинговых счетах. Тогда станет видно куда и насколько смещается суммарная позиция при построении сеток и пирамид. 

 

Даже беглый взгляд с такой точки зрения показывает, что "пирамида" должна иметь "толстое основание" (большую начальную позицию) и становиться "тоньше" к вершине.

И вот тут приплываем к вопросу - "какой должна быть начальная ставка для пирамиды"...  Дальше цепочка рассуждений, думаю, очевидна.

Да, несомненно.

Но здесь речь шла скорее об оценке пирамиды как компенсирующего частичного лока - а мы давно знаем, что так компенсируется редко более 5% лотности и просадки.

Начало же в мартине встречной пирамиды большим чем минимальным ордером это просто бездна, из которой возврата нет...

 

Я встрял в очередное разбирательство одних и тех же идей улучшения нашего бота от очередного не проштудировавшего топик потому, что захотел подойти к вопросу несколько иначе методологически.

Тому с ходом времени появились несколько неожиданные внешние причины.

 

Сейчас даже старючие слегка переделанные мартины крайне популярны среди нубов и даже продаются на каждом углу вместе с музыкой, телефонами и презервативами. 

Пример тупо скачанного из инета бота ТриоДансер, сейчас продающегося под украденной же маркой WSB :) - правда, не уверен в подлинности именно этого фото.

Спойлер

photo_2019-04-10_10-18-4605a86077265be1a

Причем наблюдается уже перманентная истерика, где-то психоз среди школьников, работяг и даже пенсионерок, решившихся поднять бабла на последних нычках.

Вот там реально секта конкретная...

 

Ну и в рамках впаривания мартинов за деньги продаваны стали втыкать в мартинов тралы, пирамиды и локи под видом улучшений, так как продаванам нужны номинально новые продукты на продажу - а народ ведется...

И не просто искажается представление об адекватности доработок - сомнительные опции ботов начинают восприниматься как категорически необходимые.

У людей, особенно нубов, сносится понимание/фильтр что нужно и что нет, что эффективно и что нет -  и это людям уже прямо во вред.

И с этим не должно быть недопонимания в нашем топике, не должно быть ложных ожиданий - с этим должна быть полная ясность, эту тему надо дожать.

 

Поэтому я еще разок ввязался в объяснение неэффективности подобных доработок с целью проверки/отработки новой аргументации:

1) через сравнение эффективности предлагается/есть на каждом колене сетки

2) путем оценки пауз и ограничений в торгах в разрезе утраты части времени торгов и, как следствия, потери рентабельности годовых

3) через применение статистики сеток для оценки частоты/масштаба/вероятности/эффективности применения предлагаемых опций.

То есть я попытался улучшить методику оценки эффективности опций бота, которые предлагались и еще будут предлагаться в топике + которые позиционируются как фишки продавцами ботов.

 

Кэп, я со стыдом понимаю, что вне очереди должен заниматься вопросами доводки и внедрения основного и дополнительного ПО, разрабатываемого в топике.

Но топик это то место, где я должен вовремя реагировать на происходящее и стараться постоянно поддерживать диалог только в конструктивном направлении.

  • Лайк 9
  • Спасибо 2
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setk… Опубликовано
В 27.10.2019 в 19:47, Старик сказал:

Очень хорошо, коллега! =d>

Вы даже не представляете насколько меня обрадовала ваша дооптимизация этого сета!

Спойлер

Дело в том, что было подозрение на т.н. плавающий крайне трудно выявляемый баг бота, предположительно связанный с некорректным вычислением ТР в долго висящих сетках с большими свопами.

А проблема такого бага в том, что если бы он подтвердился, был нами выявлен и устранен, то может пришлось бы по новой перерабатывать все сеты в топике за все года...

И ваш предыдущий доопт этого сета вроде бы подтверждал самые худшие мои подозрения о вероятности такого критичного бага...

EA---Setka-v1.43-Gureyev-HQP-EURUSD-1811

Посмотрите на среднюю прибыль сетки: разброс уровней значений абсолютно ненормальный - если не знать, что в сете S_TakeProffitType=tp_avg.

А вот для S_TakeProffitType=tp_avg это нормально: свопы обычно асимметричны и для buy часто большой минус - что и видно отлично в анализаторе.

Да, сетки без компенсации набегающих свопов иногда закрываются немного раньше/быстрее и их может быть чуть больше - но прибыль страдает конкретно...

 

И вот когда мы досмотрелись, что в сете S_TakeProffitType=tp_avg (=0) вместо =tp_level_without_loss (=1), понадобился корректный сравнительный тест с S_TakeProffitType=1.

 

EA---Setka-v1.43-Gureyev-HQP-EURUSD-1811

 

И результаты вашего нового сравнительного теста меня очень порадовали - если в боте включить учет и компенсацию свопов путем коррекции ТР сетки, то в тесте средняя прибыль sell и buy сеток совпала, бот отработал идеально, баг не подтвердился!!

 

Должен отметить, что, в принципе, оба варианта вычисления уровня ТР сеток (не компенсировать или компенсировать свопы) рабочие и приемлемые - и с S_TakeProffitType=tp_avg (=0), и с S_TakeProffitType=tp_level_without_loss (=1) бот работает нормально.

То есть явных багов в работе бота в чрезвычайно сложном блоке вычисления ТР сетки оба сравниваемых теста не показали - и это замечательно!

 

Но отличия в торгах есть, они не очень велики и они заметны и понятны:

0) в варианте S_TakeProffitType=tp_avg (=0) расстояние от старшего ордера до уровня ТР сетки не меняется, так как накапливающиеся свопы не учитываются и не компенсируются.  Учитываются только лоты ордеров и цены их открытия (+ учитываются ближние отложки где надо).

В ряде случаев (чаще buy) сетки закрываются быстрее и раньше, это приводит к несколько меньшему количеству более опасных больших сеток и большему количеству безопасных малых сеток.

Но такие торги в сравниваемых тестах приносят на 25% годовых меньше...

 

1) в варианте S_TakeProffitType=tp_level_without_loss (=1) расстояние от старшего ордера до уровня ТР сетки в долго висящей сетке может несколько увеличиваться (чаще и больше в buy), что приводит к более позднему закрытию какого-то количества сеток, немного большему количеству более опасных больших сеток и несколько меньшему количеству безопасных малых сеток. 

Отличия в торгах не столь уж велики, но они есть.

Но такие торги в сравниваемых тестах приносят на 25% годовых больше...

 

Оба варианта вычисления ТР сеток, как показали сравнительные тесты, отработали корректно - а какой где применять, решайте сами.

 


 

Ну а в целом...

"Дорога в 10000 ли начинается с первого шага" (с)

И куда бы ни шел и что бы ни делал, надо идти до конца.

Вот мы с вами именно так и поступили - делали, пока как надо сделали... :)

Да, потрачены недели, но при том же как и год назад депо рентабельность сета выросла почти в 1.5 раза до 236% годовых - и это явно стоило труда!

    Вот в этом посту есть таблицы,  в нижней таблице где прибыль в $ за месяц 

PRIBYL-V--ZA-MESYT.png

указанна четко прибыль за каждый месяц, Где взялась эта таблица, и как ней пользоваться что бы тоже иметь результаты по месяцам Или это вы сами так для себя разбили таблицу и результаты заполняли в ручную , самостоятельно с терминала ?

И такой же вопрос по 2 таблице где тоже четко число сеток в месяц , 

Как создавались эти таблицы, и как добывались эти данные?

  • Лайк 3
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setk… Опубликовано

Уважаемые ботоводы, скажите, пожалуйста, нужен ли для торгов индикатор CandlesSingleAverageStatistics, нужно ли в нём выставлять дату и другие настройки?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setk… Опубликовано
2 часа назад, sohatyj сказал:

Уважаемые ботоводы, скажите, пожалуйста, нужен ли для торгов индикатор CandlesSingleAverageStatistics, нужно ли в нём выставлять дату и другие настройки?

Нет, данный индикатор и все индикаторы этих серий непосредственно в торгах не участвует.

Они изредка используются трейдерами вне торгов для получения и оценки статистики свечей и оптимизации настроек бота.

К тому же это устаревшая версия, есть более свежая того же автора.

 

4 часа назад, Sergey NikoLaevich сказал:

Вот в этом посту есть таблицы,  в нижней таблице где прибыль в $ за месяц 

PRIBYL-V--ZA-MESYT.png

указанна четко прибыль за каждый месяц, Где взялась эта таблица, и как ней пользоваться что бы тоже иметь результаты по месяцам Или это вы сами так для себя разбили таблицу и результаты заполняли в ручную , самостоятельно с терминала ?

И такой же вопрос по 2 таблице где тоже четко число сеток в месяц , 

Как создавались эти таблицы, и как добывались эти данные?

Это готовящийся релиз Анализатора статистики сеток, разрабатываемого с апреля 2019. 

Планируем релиз на следующей неделе, если последние тесты будут успешными.

Все данные всех таблиц, естественно, формируются Анализатором в автомате.

  • Лайк 8
  • Спасибо 2
  • Огонь! 4
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setk… Опубликовано
2 часа назад, Старик сказал:

Планируем релиз на следующей неделе, если последние тесты будут успешными.

Ждем  с огромным нетерпением.

  • Лайк 3
  • Огонь! 3
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setk… Опубликовано

Optimisation Report to .set - скрипт для MetaTrader 4

 

https://www.mql5.com/ru/code/27120

 

Не проверял, для нашего многопараметрного бота в мт4 скорей всего недостаточен...

Но может быть полезен в опте других ботов:)

report2set_codebase.mq4

  • Лайк 3
  • Спасибо 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setk… Опубликовано

Коллеги, будьте осторожны: завершение Брэкзита накладывается на новый год - со 2-й декады декабря по конец января.

Очень велик риск экстремальных движений в фунте и евре на тонком околоновогоднем рынке.

Ну очень стремный период для разгонов повышенными лотами с реинвестом прибыли и агрессивных мультиторгов.

 

Нельзя сказать, что уже сейчас ожидается конец света - яснее станет после всеобщих выборов в Британии 12 декабря и никто не знает что будет.

Но пик брэкзитных событий/новостей и новый год календарно явно совмещаются.

  • Лайк 7
  • Спасибо 3
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setk… Опубликовано
14 минут назад, Старик сказал:

накладывается на новый год - со 2-й декады декабря

Удачное время - рождественские ярмарки, свитера с оленями, красные шубы и бороды r) и Брекзит к вам приходит..

  • Лайк 5
  • Огонь! 2
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setk… Опубликовано

Господа, 2 вопроса.

1. Тестировал сет для eur jpy Валерия Бадаева с к33. Слил 2 раза за месяц. Причем на разных брокерах. Я один такой?

2. На реале торгуют 2 сета, сет Гуреева с последними оптимизациями от HQpanthom и сет на евробакс (с к2200, вроде тоже от Валерия) стоит ли их отключать на время разборок с брекзитом/новый год?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Старик changed the title to [Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setka
  • pavlus777 locked this тема
  • pavlus777 unlocked this тема
  • Старик featured this тема

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Специальное предложение


  • Рекомендуемые брокеры

  • ×
    ×
    • Создать...