[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setka

chinchi19 · 30 мая, 2017

На ютубе видел как робот на 6 ногах по лесу и в горах шастает. Уму не постижимо. Когда перелазит, когда обходит, в общем ищет выход. Но научили то его люди.

Как у нас будет реализован принцип сменяемости сетов и денег никто не знает. Только в дискуссиях на нашем форуме что-то вызреет, а может поболтаем, поговорим, да так и останется, без исследования. Но мысли уже начинают свою работу.

Может посмотреть в сторону (самый простой вариант, для начала) просадки. Она у всех на виду и на языке и всегда рядом. Допустим достигла просадка по депозиту пары в 30-40-50% (Величину можно исследовать) меняем сет и добавляем денег. Потом можно будет искать другие параметры, которые четче укажут на смену сета. Другой сет должен учитывать уже выставленные ордера, новую длину сетки и новые деньги. Вот когда у нас первые исследования начнутся по технике безопасности торговли, то такое дополнение к нашему умненкому боту будет не лишним.

Надо думать и про многопараметровость для принятия решения. С недельку назад наткнулся на рекламу следующего сервиса. Платишь 300 рублей, и имеешь возможность 10 раз задать в программе вопрос - куда пойдет цена? Ребятишки которые деньги эти получат разработали программу, которая сфоткает график, найдет на истории графики похожие , много штук, проанализирует и выдаст прогноз. Утверждают, что 8-9 раз из 10 будешь в плюсе.

Наверно попробую истратить 300 рублей. А может и забуду за текучкой. У нас на форуме есть ребята, особенно молодежь, которая с екселем дружит. Может скоро и увидим такие сеты и рекомендации, когда каким сетом работать.

Почему эта тема сегодня прозвучала. Осваиваю ТДС, и гонял audjpy в всю ночь. Дашь сету деньги, так слить становится невозможно. Когда не начинаешь горючки у него хватает. Но ведь и ежику понятно, что не всегда такие деньги нужны, а только раз в год=два. Зачем их там держать. Вот и размечтался, что и как.

Как-то прочитал, что на форексе главное сохранить, а только потом и заработать. Красивое утверждение, хотя и спорное. Без затрат, без риска прибыль только в сказках.

Всем профита!

С уважением,

Изменено 30 мая, 2017 пользователем chinch19

halqv · 30 мая, 2017

Но мысли уже начинают свою работу.

Мысли начали свою работу ещё до появления первой версии ApmGrid, скажем так...
Когда-то была у меня идея отслеживать в режиме реального времении скорость изменения цены
за некоторый временной период путём накопления и анализа определённого размера массива (стека)
и по результатам анализа менять геометрию сетки, время открытия первого ордера сетки и т.д. и т.п.
Для проверки идеи даже отдельный скрипт тогда написал, который читал котировки из файла и выдавал
сигналы, всё отлично работало.

Assaryno · 30 мая, 2017

[glow=white,2,300][shadow=black,left][EA][Qj]-Setka[/shadow][/glow]

[glow=grey,1,100]Время разработки:[/glow] [shadow=white,left]2015 - н.в.[/shadow]
[glow=grey,1,100]Текущая версия:[/glow] [shadow=white,left]1.43[/shadow]
[glow=grey,1,100]Валютные пары:[/glow] [shadow=white,left]Любые [/shadow](трендовые)
[glow=grey,1,100]Таймфрейм:[/glow] [shadow=white,left]любой[/shadow]
[glow=grey,1,100]Время торговли:[/glow] [shadow=white,left]Круглосуточно[/shadow] (настраивается)
[glow=grey,1,100]ВНИМАНИЕ: [shadow=white,left][EA][Qj]-Setka относится к разряду мартингейл-советников (при уходе позиции в минус - открытие новых ордеров, чаще с увеличением лота).
Такие роботы часто приносят высокий доход, но, на нерасчетном рынке, могут привести к потере всего или существенной части депозита.
Тщательно проектируйте сетки в модели, проверяйте сеты в тестере и неукоснительно соблюдайте вычисленный ММ. [/shadow]

[glow=grey,2,300]Информация для пользователей:[/glow]

Спойлер

[glow=blue,2,300]Описание работы:[/glow]

Спойлер

Советник ведет торговлю по принципу мартингейл.

Обретший популярность в восемнадцатом веке, мартингейл был открыт французским математиком Paul Pierre Levy. Первоначально мартингейл был разновидностью стиля ставок, основанной на «удвоении вниз».

Механика системы, естественно, требует начального ордера; однако каждый раз, когда сделка уходит в минус, лотность следующего ордера удваивается так, чтобы, учитывая достаточное количество времени, одна выйгрышная сделка покроет все предыдущие убытки.
Чтобы понять основы стратегии мартингейл, давайте рассмотрим простой пример. Предположим, мы подбрасываем монету и держим пари на выпадение орлов или решек со стартовой ставкой 1 $. Есть равная вероятность, что монета упадет орлом или решкой и каждый бросок независим, то есть предыдущий бросок не влияет на результат следующего. Пока Вы придерживаетесь одного направления, Вы сможете в конечном счете, учитывая бесконечную сумму денег, дождаться выпадения нужной стороны монеты и отыграть все свои убытки плюс 1 $. Стратегия базируется на предпосылке, что нужна всего одна сделка, чтобы убытки превратились в прибыль.

[glow=blue,2,300]FAQ[/glow]

Спойлер

Как установить советник?
Описание и инструкция по установке (старая статья)
Установка советников и FAQ по торговле

Как уменьшить шанс слить депо?
9 правил работы с опасными советниками

Нужен-ли советнику счёт swap-free?
Не обязателен, но допустим.

Нет ли возможности приручить на пяти знаках?
Сова автоматически определяет 4/5 знаков. Ничего настраивать не нужно.

[glow=blue,2,300]Готовые сеты:[/glow]

Спойлер

Смотрим в Excel-справочнике

[glow=grey,2,300]Информация для разработчиков настроек:[/glow]

Спойлер

[glow=blue,2,300]Описание настроек:[/glow]

Спойлер

Скачиваем документ "Таблица параметов" (v1.43)

[glow=blue,2,300]Модель:[/glow]

Спойлер

Модель - excel таблица в которой можно подбирать настройки и депо для советника.

Последняя версия модели (v1.43):
http://tlap.com/forum/laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-forex-setka-trader-mod-i-eaqj-setka/2738/?do=findComment&comment=354243

О структуре Модели и некоторых особенностях применения
http://tlap.com/forum/laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-forex-setka-trader-mod-i-eaqj-setka/2738/?do=findComment&comment=294666

Модель с блоком анализа результатов тестов
http://tlap.com/forum/laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-forex-setka-trader-mod-i-eaqj-setka/2738/?do=findComment&comment=349759

[glow=grey,2,300]Мониторинги:[/glow]

Спойлер

Мониторинг советника от Qj и Старика

Спойлер

Старт с 29.01.2017 версия 1.42.2

https://www.fxblue.com/users/tlp/stats#chart

Investor password (Инвестпароль):

Спойлер

Forex4you Demo
Login: 1234911787
Investor password: edaa1bt

Excel-справочник сетов, результатов тестов и мониторингов

[glow=grey,2,300]История обновлений:[/glow]

Спойлер

> Скачать последнюю версию

[glow=white,2,300][shadow=red,left]Warning![/shadow][/glow]

Мы пока в тестовом периоде - помните об этом!
Бота ставить только на USD счета!

Формально мы еще на этапе разработки бота и стабильной, глубоко протестированной версии бота пока нет!
Так что пока ставить бота на реал очень существенный риск и вы должны понимать риски, которые вы этим на себе берете!

P.S. Что-то появилось желание немного причесать топик, дабы у новоприбывших было немного попроще с пониманием, да и внутренний перфекционист будет доволен.
Перенес, вроде бы, все, что было в старом + немного добавил. Надеюсь, будет полезным.

Изменено 31 мая, 2017 пользователем Старик

Andrey V · 30 мая, 2017

Сегодня первый раз buy-сетка закрылась в минус.

Спойлер

Закрылась на 12 колене на расстоянии 48-49 пипсов (везде перевожу 5 знаков терминала в 4 знака модели)

Спойлер

по модели должен закрыться на расстоянии 52 пипса (54 пипса по модели - 1.6 пипсов спред). С учетом погрешности измерения, закрытие укладывается в модель.
В минус увел совсем не маленький своп GBPUSD (виден на первой картинке).

Вопрос: Не прошла (или оказалась не достаточной) коррекция по свопу, или я где-то ошибаюсь?

Рабочий сет, модель прикладываю.
Условия: мин. лот = 0.1, шаг 0.1, макс. лот = 40.
Модель переведена на мин.лот=0.1 достаточно точно и подтверждается периодическими замерами как при оптимизации, так и на реале.

EA_-_Setka_v1.43+_-_Модель_-_m08_-_20170412_-_GBPUSD_-_work_2017-05-22_v.0001.xls
EA_-_Setka_v1.43_-_GBPUSD_-_2017-05-17-_v.001_opt=271_dump.set
Logs.rar

Изменено 31 мая, 2017 пользователем Andrey V

Старик · 31 мая, 2017

Andrey V, без логов бота за все дни формирования сетки нам смотреть нечего.
Прикрепите, пожалуйста, к сообщению.

Assaryno, мда, путаница достигла апогея... :d

Forex Setka Trader 1.6 коммерческий бот 2010-11 годов разработки, появившийся на форуме 29 сентября 2012 года.
К этому времени взломанный код был уже первично причёсан.
Этот примитивный бот был неплох для своего времени, когда уже не было кризисных штормов, но была очень высокая внутридневная волатильность.
ApmSoft ещё раз причесал этого бота, устранил явные баги - но даже не затруднился сделать двухсторонние торги и тестируемого бота.
Потом в топике еще несколько бойцов пытались сделать бота лучше - но не справились с не очень хитрыми доработками.

Единственное, что объединяет ботов, это то, что Qj в порядке тренировки программирования для форекс, хотел рефакторинг Forex Setka Trader Mod с нуля.
И Qj начал тренироваться в конца мае 2015 с нуля.
Ну а потом в июне 2015 я увидел первый нормальный код и предложил, если уж Qj хочет разминаться, то давай по взрослому.
Мы очень быстро нашли общий язык, выкинули Forex Setka Trader Mod и начали совместно работать над совершенно другим, теперь известным всем вам проектом [EA][Qj]-Setka - с нуля.

Конечно, я в любой момент могу разделить топик на два - на любом из первых сообщений Qj или моём.
Но бота мы делаем не понтов ради и не видели смысла обособляться до создания базовой версии нашего бота, на что ушло почти 2 года.
Наиболее вероятно, что новый топик разработки мы создадим после глобального переименования параметров и бота и завершения переходного процесса - чтобы не заносить в новый топик обсуждение подготовительно-переходного этапа.
И, как уже упоминалось, наш бот/проект будет называться InGrid.

Ну а пока просто понимайте - у нас нет ни одного общего байта с работами уважаемого коллеги ApmSoft и с ботом Forex Setka Trader Mod.
Мы в этом топике временно снимаем угол и ставим свой бизнес, к которому арендодатель не имеет абсолютно никакого отношения.
И наш проект во много раз больше.

Так что, коллега Assaryno, если уж вам так хочется сделать заготовку первого поста нашего будущего топика, то уберите из своего поста абсолютно все упоминания и ссылки на уважаемого коллегу ApmSoft и бота Forex Setka Trader Mod как не имеющих к нашему с Qj проекту [EA][Qj]-Setka абсолютно никакого отношения. Изменено 31 мая, 2017 пользователем Старик

Andrey V · 31 мая, 2017

Andrey V, без логов бота за все дни формирования сетки нам смотреть нечего.
Прикрепите, пожалуйста, к сообщению.

Прошу прощения, забылю
Добавил к сообщению.

qq123 · 31 мая, 2017

Старик, где-то на 100-200 странице видел ваше сообщение о том, что вы против трейлинга. Но разве этот аргумент не перевешивает недостатки?

Спойлер

Изменено 31 мая, 2017 пользователем qq123

Старик · 1 июня, 2017

Assaryno, удалил из вашего поста с кратчайшим описанием [EA][Qj]-Setka архаизмы и неточности.
По объему инфы это описание по прежнему малоинформативно - но, хотя бы, теперь наш проект обособлен полностью.

Как я понимаю, сейчас основное направление тестирования - торговля несколькими парами, но в тестере дает тестировать только одну.
Есть свободные мощности на VPN и посему предлагаю протестировать чей-то набор тестов на демке.
(Другого, более быстрого, способа я пока не вижу. Если не так, прошу поправить).
Пишите, если у кого есть предложения.

Имхо, так да не совсем так...

мы до сих пор находимся в первичной стадии параллельной разработки бота и поиска критериев оптимальности сеток и мультивалютных торгов.
это самое начало всего - и самое начало создания базы сетов и правил мультивалютных торгов.

Практически базовая/начальная полная версия бота создана - это версия 1.43.
Какое-то время уйдет на стабилизацию/ускорении/"юзабилитизацию" базовой версии и на освоение новых возможностей, открывшихся с версии 1.43.
Но на полноценного бота-минимум мы, наконец-то, вышли.

Да, существенное повышение эффективности торгов ботом достигается при торговле 3-5 и более парами.
Мультиторги позволяют намного эффективнее использовать вкладываемые в торги деньги и существенно повышают прибыльность торгов - одновременно, вероятнее всего, снижая риски.
Поэтому действительно люди скорее будут предпочитать мультиторги, чем торги одной парой с пропорционально увеличенной лотностью.

Но вы опережаете ход событий, принимая желаемое за действительность.

В реальности пока нет понимания можно ли, эффективно ли осуществлять мультиторги сэтами разного уровня агрессивности.
Мы попросту не знаем оправдано ли торговать 5 пар с 2 агрессивными и 3 умеренными сетами - мы не знаем не подерутся ли они.
Нет информации и понимания взаимосвязи уровня агрессивности сетов, волатильности/трендовости пар и того, как эти вещи влияют на % и динамику загрузки выделяемых для пар денег.
Мы не знаем среднего времени задействования/блокирования денег разными по агрессивности сетами разных пар.
То есть я пока не видел понимания и правил какой % (сумму) расчетного депо надо резервировать в мультиторгах для каждой пары - в зависимости от количества торгуемых пар, от уровня агрессивности сета и волатильности/трендовости пары.
И по каким-то правилам оптимальный сводный депо для мультивалютных торгов вычислять-то надо...
Понимаете?...

Также хотел бы обратить внимание, что ваш призыв передать вам для тестирования комплекты сетов несколько оптимистичен. :)
Кто вам сказал, чтобы хотя бы один более-менее сбалансированный комплект сетов для мультиторгов вообще есть?!
Ну то есть единицы людей, вероятно, уже тестируют или торгуют единицами подготовленных ими комплектов сетов.
Но предположение о том, что у людей в углах свалены вязанки готовых к тестам сетов и проблема лишь как их протестировать, выглядит мало реалистичной.
Вязанок сетов, распиханных по обувным коробкам, нет.
Сеты нам предстоит создать, иметь и использовать в будущем - по правилам мульторгов, которые (правила) нам предстоит понять и создать.

А пока мы ищем различные варианты сетов для разных пар - лучшие из которых могут стать прототипами подобных сетов для других пар, совокупность которых и может стать пакетами сетов для мультиторгов (сетами однородной агрессивности).
Версия 1.43 предполагает, что надо выполнить ревизию всех уже имеющихся сетов - а нельзя ли их улучшить.
Серьезной ревизии сетов - бот теперь может строить существенно более оптимальные сетки, которые можно точнее отладить в тестах.
И дальше надо понимать/делать и всё остальное, новое и никому не ведомое, о чём я кратко упомянул выше.

Мы в самом начале пути - максимум разведка боем.

А вы пакеты готовых сетов тестить надумали...
Торопитесь.
Начните с серьезной попытки создать хотя бы один хороший сет.
Потому что если хотя бы 1 из 5 сможет создать 1 хороший сет - это уже будет прорыв.

--------------

Старик, где-то на 100-200 странице видел ваше сообщение о том, что вы против трейлинга.
Но разве этот аргумент не перевешивает недостатки?

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Коллега, вы меня прямо порадовали - просто осветили путь! :)

Как вычисляется прибыль от закрытой по ТР сетки?
Очень просто: прибыль = сумма лотов ордеров сетки * цену пипса * ТР в пипсах согласно настроек.

Вы очень тонко подметили, что при ТР 10, 20 и 30 пипсов наибольшая прибыль наиболее вероятна при наибольшем ТР.
Математика нас снова не обманула!

Но вам не кажется, что такой простой грааль подозрительно прост - и что этот секрет все-все должны давным давно знать и рубить бабло мешками?!
Подозрительно просто - согласны?!
Поэтому применяем девиз топика - разуваем глаза и включаем мозги.

для начала выполните простой эксперимент: возьмите любой сэт, проходящий год или два - увеличьте ТР вдвое (например, с 15 до 30 пипсов) и прогоните тест.
есть почти 100% вероятность, что с увеличенным вдвое (т.е. вдвое типа лучшим ТР) сэт сольёт тест.
Так что просто взять и увеличить ТР нельзя: вместо вдвое большей прибыли - практически гарантированный слив депо.

если приходит в голову идея что-то улучшить, то сначала думаем какую часть прибыли за такое улучшение надо отдать.
Это очень тяжело понять сколько потеряем на как бы улучшении - потому что думаешь о положительном эффекте и может не хватать знаний/понимания рынка, чтобы увидеть и оценить потери, "цену вопроса".
Ну системно и глубоко думать тяжело - но надо. Если пытаешься быть/стать профи.
Но профи заранее просчитывают всё - почему/потому и профи.
И если есть перспектива от улучшения потерять половину прибыли и больше, то такие улучшения лучше сразу выкинуть из головы.
И продолжать настойчиво осваивать математику сеток и рынка.

Теперь гипотетически предположим, что трал с БУ таки встроен - и вы на радостях удваиваете ТР в расчете, что БУ и трал подстрахуют и, на крайняк, сетка закроется по плюсовому Sl/БУ от 3-х пипсов, если не дотянется до ТР 30+ пипсов.
Причем трал в обычных размерах ТР не применим - трал некуда "впихнуть", проверенно поколениями.
Поэтому если трал - то с забубенно большим ТР, который сам по себе, как помним, обычно приводит к сливу, а не росту прибыли.

Также будем помнить, что Sl/БУ радостно срабатывают по "ближней"/худшей цене - а ТР всегда по "дальней" к ТР цене.
То есть спрэд всегда против нас: Sl/БУ всегда на спрэд ближе - а ТР всегда на спрэд дальше.
Поэтому вероятность срабатывания Sl/БУ вместе отодвинутого ТР, имхо, более 90%.
А прибыль по Sl/БУ и траллу может быть лишь 10%-30%-50% от ожидавшейся агромадной прибыли - раз ТР отодвинули и врубили трал.
То есть нет никакой гарантии, что прибыль с тралом с большим ТР будет больше, чем прибыль без трала с обычным ТР.
И почти гарантированное не достижение отодвинутого ТР из-за наличия трала означает, что ТР и типа большая прибыль такое же вранье, как что написано на заборе: написано одно - а за забором другое.

Это не значит, что серверного БУ и трала никогда не будет - предварительно мы это обсуждаем.
Но это значит, что благостная картинка из вашего поста, как обоснование необходимости трала, к реальности торгов не имеет никакого отношения.
Трал это не просто вдвое больший ТР и вдвое большая прибыль - трал это абсолютно другие торги с не гарантированным выигрышем.
Думайте глубже!
Такие вещи надо анализировать в динамике. Изменено 1 июня, 2017 пользователем Старик

qq123 · 1 июня, 2017

Спойлер

Старик, где-то на 100-200 странице видел ваше сообщение о том, что вы против трейлинга.
Но разве этот аргумент не перевешивает недостатки?

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Коллега, вы меня прямо порадовали - просто осветили путь! :)

Как вычисляется прибыль от закрытой по ТР сетки?
Очень просто: прибыль = сумма лотов ордеров сетки * цену пипса * ТР в пипсах согласно настроек.

Вы очень тонко подметили, что при ТР 10, 20 и 30 пипсов наибольшая прибыль наиболее вероятна при наибольшем ТР.
Математика нас снова не обманула!

Но вам не кажется, что такой простой грааль подозрительно просто - и что этот секрет все-все должны давным давно знать и тупо рубить бабло мешками?!
Подозрительно просто - согласны?!
Поэтому применяем девиз топика - разуваем глаза и включаем мозги.

для начала выполните простой эксперимент: возьмите любой сэт, проходящий год или два - увеличьте ТР вдвое (например, с 15 до 30 пипсов) и прогоните тест.
есть почти 100% вероятность, что с увеличенным вдвое (т.е. вдвое типа лучшим ТР) сэт сольёт тест.
Так что просто взять и увеличить ТР нельзя: вместо вдвое большей прибыли - практически гарантированный слив депо.

если приходит в голову идея что-то улучшить, то сначала думаем какую часть прибыли за такое улучшение надо отдать.
Это очень тяжело понять сколько потеряем на как бы улучшении - потому что думаешь о положительном эффекте и может не хватать знаний/понимания рынка, чтобы увидеть и оценить потери, "цену вопроса".
Ну системно и глубоко думать тяжело - но надо. Если пытаешься быть/стать профи.
Но профи заранее просчитывают всё - почему/потому и профи.
И если есть перспектива от улучшения потерять половину прибыли и больше, то такие улучшения лучше сразу выкинуть из головы.
И продолжать настойчиво осваивать математику сеток и рынка.

Теперь гипотетически предположим, что трал с БУ таки встроен - и вы на радостях удваиваете ТР в расчете, что БУ и трал подстрахуют и, на крайняк, сетка закроется по плюсовому Sl/БУ от 3-х пипсов, если не дотянется до ТР 30+ пипсов.
Причем трал в обычных размерах ТР не применим - трал некуда "впихнуть", проверенно поколениями.
Поэтому если трал - то с забубенно большим ТР, который сам по себе, как помним, обычно приводит к сливу, а не росту прибыли.

Также будем помнить, что Sl/БУ радостно срабатывают по "ближней"/худшей цене - а ТР всегда по "дальней" к ТР цене.
То есть спрэд всегда против нас: Sl/БУ всегда на спрэд ближе - а ТР всегда на спрэд дальше.
Поэтому вероятность срабатывания Sl/БУ вместе отодвинутого ТР, имхо, более 90%.
А прибыль по Sl/БУ и траллу может быть лишь 10%-30%-50% от ожидавшейся агромадной прибыли - раз ТР отодвинули и врубили трал.
И почти гарантированное не достижение отодвинутого ТР из-за наличия трала означает, что ТР и типа большая прибыль такое же вранье, как что написано на заборе: написано одно - а за забором другое.

Вот что становится понятным, если разуть глаза и включить мозги. :)

Это не значит, что серверного БУ и трала никогда не будет - предварительно мы это обсуждаем.
Но это значит, что благостная картинка из вашего поста к реальности торгов не имеет никакого отношения.
Думайте глубже!

Есть недопонимание.
Речь не идет о граале потому что его тут нет.
Мы имеем 3 параметра: ТП (задаем руками), прибыльность, закрываемость. Задаем малый ТП (10 пунктов) - малая прибыль (20%), но отличная закрываемость (30 пунктов). Задаем большой ТП - отличная прибыль, но закрываемость хуже. Прибыльность и закрываемость это 2 исключающих друг друга параметра, как ,например, мульт и депо.
Что же нам с этим делать?

Давайте разберем пример. Есть условный сет на 200 пунктов, на 210п стоит закрытие по просадке, на 170п (30п отката) стоит ТП. Сетка растянулась (200п) что дальше? 1)210п слив -100% 2)30п откат прибыль ну скажем 50%. Т.е. у нас два события либо слив, либо прибыль. Условно 50на50.
Это то что сейчас происходит в наших торгах.

Что если добавить в этот пример событие номер три. 1)слив 2)прибыль 3)безубыток. Рассмотрим. Сетка растянулась, цена пересекает линию БУ, идет дальше +10п (это условная цифра) активируется БУ (в худшем случае уже закрытие в 0 или в небольшой минус, а не -100%), цена идет дальше +20п (переставляем БУ еще на 10п и мы уже в плюсе), цена идет дальше +30п - здесь или закрытие по ТП, либо ТП можно вообще убрать и таким вот образом дальше тралить.

Я тут зачем-то тупо расписал технику работы трейлинг стопа или БУ (хз как правильно), но понимаете, господа, когда у нас открывается последний ордер сетки, то нужно чем-то разбавлять вероятность слива (в данном случае БУ). Да, я понимаю что мы, таким образом, теряем в доходности, но это же последний ордер! мы на грани -100%.

Итак, что в итоге.
При вводе функции безубытка уменьшается вероятность прибыли, но так же и слива, что на агро сетках (1.8+ 200-300п) крайне необходимо. Ну и в тоже время не забывайте, что если убрать ТП и довериться тралу, то на мощном откате можно получить и 100%+ прибыли, где вы такое видели? В двух словах это: -слив, -+прибыль
Что касается граальности, то в моих скринах ее нет, но она может чуточку появиться вместе с трейлингом. :)

Сори, парни, но мысли в txt очень сложно идут

Цитата

Трал это не просто вдвое больший ТР и вдвое большая прибыль - трал это абсолютно другие торги с не гарантированным выигрышем.

Перечитал ваше сообщение, единственное с чем не согласен, трал это другие торги с уменьшением рисков.
Изменено 1 июня, 2017 пользователем Старик

jocker · 1 июня, 2017

При вводе функции безубытка уменьшается вероятность прибыли,

Так закрытие в безубыток в боте давно реализовано, параметры TakeProffit_Level2, TakeProffit_Level2FixPips.

единственное с чем не согласен, трал это.....

Возьмите илан николауса 1.7, включите в нем трал сетки ордеров и сделайте прогон в тестере без предварительной оптимизации - Вы недостатки использования трала в сеточнике сами увидите.

Koshmar5699 · 1 июня, 2017

Всем привет, возникла очередная идея, думаю стоит изложить кто что думает по этому поводу. В общем не покидает меня мысль обезопасить депозит от больших просадок. Идея в следующем: Как мы знаем есть средняя волатильность инструмента некий коридор в котором ходит цена допустим средняя 100пп в день потом откат не менее 10%, но бывают такие ситуации когда цена проходит без отката гораздо больше, в среднем от 2ух до 5ти раз в год, вот тогда то и случаются сливы, что если добавить в советник контроль по количеству открытых ордеров. допустим до 20 ордеров ждём закрытия по профиту, если ордеров становится больше то закрываем сетку в безубыток ну или (свой параметр). Идею навеял факт психологии трейдера когда просадка выходит за пределы зоны комфорта то трейдер ищет способ выйти с неудобной позиции без потерь.
Почему это должно сработать? да потому что откаты бывают хоть и минимальные, даже в тренде в 500пп бывают откаты по 20-40пп и накопленый объём позволит нам закрыться в БУ.

jocker · 1 июня, 2017

допустим до 20 ордеров ждём закрытия по профиту, если ордеров становится больше то закрываем сетку в безубыток ну или (свой параметр).

Ответ на Ваш вопрос в предыдущем посте: "Так закрытие в безубыток в боте давно реализовано, параметры TakeProffit_Level2, TakeProffit_Level2FixPips"

qq123 · 1 июня, 2017

При вводе функции безубытка уменьшается вероятность прибыли,

Так закрытие в безубыток в боте давно реализовано, параметры TakeProffit_Level2, TakeProffit_Level2FixPips.

единственное с чем не согласен, трал это.....

Возьмите илан николауса 1.7, включите в нем трал сетки ордеров и сделайте прогон в тестере без предварительной оптимизации - Вы недостатки использования трала в сеточнике сами увидите.

Какой смысл в таком БУ, если мы добровольно ограничиваем себя хоть в какой-то прибыли. За илана спасибо, буду смотреть. Вообще есть люди, кто осознано использует TakeProffit_Level2FixPips в качестве БУ или CloseAllOrders_ByProfitMoney? Поделитесь мыслями

Koshmar5699 · 1 июня, 2017

Да все просто, если уже реализовано подскажите @-) как подставить так параметры что бы: предположим сетка рассчитана на 280пп это 35 ордеров, дальше опасно, тейк далековато, нужно что бы при первом же заходе цены в БУ+5пп прибыли сетка закрылась, если сетка в пределах 35 колен то торгуем по нормальному тейку! такое бывает не часто но бывает и сливает депозиты!
Сет который кручу в прицепе

EURJPU_1.43.set

jocker · 1 июня, 2017

предположим сетка рассчитана на 280пп это 35 ордеров, дальше опасно, тейк далековато, нужно что бы при первом же заходе цены в БУ+5пп прибыли сетка закрылась, если сетка в пределах 35 колен то торгуем по нормальному тейку!

Koshmar5699, т.е. начиная с 36 колена закрываться в БУ+5пп?
TakeProffit_Level2=36
TakeProffit_Level2FixPips=5
TakeProffitControlNoLossFixPips=0

Добавлено: 01-06-2017 13:34:00

Какой смысл в таком БУ, если мы добровольно ограничиваем себя хоть в какой-то прибыли.

Так трал режет прибыль не хуже перевода в БУ. Изменено 1 июня, 2017 пользователем jocker

qq123 · 1 июня, 2017

предположим сетка рассчитана на 280пп это 35 ордеров, дальше опасно, тейк далековато, нужно что бы при первом же заходе цены в БУ+5пп прибыли сетка закрылась, если сетка в пределах 35 колен то торгуем по нормальному тейку!

Koshmar5699, т.е. начиная с 36 колена закрываться в БУ+5пп?
TakeProffit_Level2=36
TakeProffit_Level2FixPips=5
TakeProffitControlNoLossFixPips=0

Добавлено: 01-06-2017 13:34:00

Какой смысл в таком БУ, если мы добровольно ограничиваем себя хоть в какой-то прибыли.

Так трал режет прибыль не хуже перевода в БУ.

В первом случае цена пересекает линию БУ и дальше два варианта, ТП с прибылью или закрытие в 0 по БУ. В случае с TakeProffit_level2FixPips=0 как только цена достигает линию БУ происходит закрытие в 0

Старик · 1 июня, 2017

Спойлер

предположим сетка рассчитана на 280пп это 35 ордеров, дальше опасно, тейк далековато, нужно что бы при первом же заходе цены в БУ+5пп прибыли сетка закрылась, если сетка в пределах 35 колен то торгуем по нормальному тейку!

Koshmar5699, т.е. начиная с 36 колена закрываться в БУ+5пп?
TakeProffit_Level2=36
TakeProffit_Level2FixPips=5
TakeProffitControlNoLossFixPips=0

Добавлено: 01-06-2017 13:34:00

Какой смысл в таком БУ, если мы добровольно ограничиваем себя хоть в какой-то прибыли.

Так трал режет прибыль не хуже перевода в БУ.

В первом случае цена пересекает линию БУ и дальше два варианта, ТП с прибылью или закрытие в 0 по БУ.
В случае с TakeProffit_level2FixPips=0 как только цена достигает линию БУ происходит закрытие в 0

С наличием БУ +Х пипсов и каком-то трале в реальных торгах вариантов не 2, как вам кажется, а намного больше:
1) закрытие по ТР
2) закрытие по тралу в +, большем БУ
3) закрытие по БУ в минимальный +
4) закрытие по БУ в 0 или любой (!) минус - если БУ на всю сетку выставить не удалось (не успели или не было технической возможности) и цена резко пошла в минус
5) закрытие сетки по CloseAllOrders_ByDrawdown
6) слив депо, если CloseAllOrders_ByDrawdown не был задан

Вы представляете себе некую идеальную картинку торгов.
В реальности очень часто даже на мажорах уверенно выставить БУ сетки в 2-3 пипса можно лишь тогда, когда цена на 12-15 пипсов зайдет в плюс - да и это сделать ДЦ иногда может не дать, особенно ночью на расширенных спрэдах и круглосуточно на новостях, когда серверный стоп можно выставить лишь в 20-30 пипсах от цены.

Это вам только кажется, что наличие в мартин-боте БУ и трала гарантирует вам лишь плюсовое закрытие сетки - это сказки.
В реальности же даже при наличии условий (которые есть не всегда) и начале выставления ботом БУ 2-3 пипса вам не гарантируется закрытие сетки в плюс - цена может быстро уйти в минус и дать закрыть сетку лишь в большой убыток.
Особенно если ДЦ начнет гнать что-то типа off quotes и тормозить работу с ордерами...

БУ и трал в многоордерной сетки - это целая эпопея без какой-либо гарантии положительного/лучшего результата...
На самом деле фиксированный ТР и CloseAllOrders_ByDrawdown дают намного более предсказуемый и надежный результат.
Так что концентрируемся на оптимальных сетках и используем все возможности бота, включая не всеми увиденные страхующие TakeProffitControlTiming и TakeProffitControlNoLossFixPips - а они позволяют гибче программировать ТР самых опасных последних колен сеток.

А БУ и трал мы с Qj всё же рассматриваем - но не как опции для попыток взять пару лишних пипсов при малых ТР.
Мы смотрим на них как на опции, применимые при установке ТР на фибо уровни 38%-62% с целью попыток брать 100%+ депо с одной большой сетки.
Но это совсем другая история - не та, которую вы мне пытаетесь рассказать. :)
И время для рассказа нашей истории еще не пришло.

halqv · 1 июня, 2017

На предмет сказанного здесь, нашёл свои старые упражнения.
Понятия не имею насколько ценна идея и может ли реально работать такой подход.
Если же удастся таким образом хоть в какой-то степени обезопасить мартингейл хотя бы от укусов "чёрных лебедей",
то это былo бы замечательно.

Спойлер

Главное: интересна сама идея, а ошибки, неточности и т.п., это сейчас неважно.

Спойлер

TimePer = 0
MeanA = 0
MeanB = 0

; поскольку это симуляция, то вместо реальных котировок читается файл

Loop, read, %A_ScriptDir%GBPUSD_1_kotirovki_27136.csv
{
EnvAdd, TimePer, 1

;набираем 40 значений, в реальном режиме это будет время - сумма за 3 секунды, за 5 секунд, и т.д., надо будет подбирать в терминале
;прогоняя скрипт на истории, в зависимости от выбранной стратегии

;возможно, надо считать по каждому тику, предварительно набрав массив, а не усреднять по времени, по количеству тиков и т.д., но пока пусть будет так

EnvAdd, Summa, A_LoopReadLine ;суммируем 40 котировок

if TimePer = 40
{

if MeanA = 0
{
MeanA := Summa/40 ;находим среднее от сорока котировок (1 - 40) и запоминаем
Summa = 0
TimePer = 0
Continue ;пропускаем остаток лупа, т.к. в "MeanB" надо запомнить среднее от следующих 40ка котировок
}

if MeanB = 0
{
MeanB := Summa/40 ;находим среднее от следующих сорока котировок (41 - 80) и запоминаем
Summa = 0
TimePer = 0
GoSub, CountDif ;имеем два средних от котировок 1-40 и 41-80, идём считать
}
}
}

return

CountDif:
Diff := Abs(MeanB - MeanA) ;считаем разницу, интересует только абсолютное значение

OrderDistance := 15 + Diff*1000 ;рассчёт коэфициента изменения базового расстояния между ордерами.

;Реальные цифры (1000 в данном случае) будут подбираться и зависеть от конкретной торговой пары
;15 - это базовое расстояние между ордерами в Forex Setka Trader 1.6.mq4

FileAppend, %Diff%|%OrderDistance%`n, %A_ScriptDir%Mean40_OrderDistanceMult1000.csv

;записываем всю бодягу в файл чтобы переквалифицировать художника в программиста, показав ему весёлые картинки :)

TimePer = 0
MeanA = 0
MeanB = 0
return

Спойлер

Усреднение за 20 секунд (сверху цена, снизу результат расчёта):

Усреднение за 45 секунд (сверху цена, снизу результат расчёта):

Усреднение за 60 секунд (сверху цена, снизу результат расчёта):

Изменено 1 июня, 2017 пользователем halqv

Старик · 2 июня, 2017

Да все просто, если уже реализовано подскажите @-)
как подставить так параметры что бы: предположим сетка рассчитана на 280пп это 35 ордеров, дальше опасно, тейк далековато, нужно что бы при первом же заходе цены в БУ+5пп прибыли сетка закрылась, если сетка в пределах 35 колен то торгуем по нормальному тейку!
такое бывает не часто но бывает и сливает депозиты!
Сет который кручу в прицепе

У вас:
S_TakeProffit=5
S_TakeProffit_Level1=0
S_TakeProffit_Level1Corr=0
S_TakeProffit_Level1_5=0
S_TakeProffit_Level1_5Corr=0
S_TakeProffit_Level2=2
S_TakeProffit_Level2FixPips=15

Не понятен смысл S_TakeProffit=5 - почему не равно 15, например?
За что вы так ненавидите сетки в 1 ордер, что пытаетесь их немедленно закрыть как в скальпере с жалким ТР=5?!
Или в этом какой-то сакральный смысл?

Можно попробовать так:
S_TakeProffit=5
S_TakeProffit_Level1=2
S_TakeProffit_Level1Corr=10
S_TakeProffit_Level1_5=3
S_TakeProffit_Level1_5Corr=0
S_TakeProffit_Level2=35
S_TakeProffit_Level2FixPips=5 и должно получиться буквально то, что вы просите.

Если всё же можно S_TakeProffit=15, то возможны такие варианты:

S_TakeProffit=15
S_TakeProffit_Level1=0
S_TakeProffit_Level1Corr=0
S_TakeProffit_Level1_5=0
S_TakeProffit_Level1_5Corr=0
S_TakeProffit_Level2=35
S_TakeProffit_Level2FixPips=5

или

S_TakeProffit=15
S_TakeProffit_Level1=35
S_TakeProffit_Level1Corr=-5
S_TakeProffit_Level1_5=0
S_TakeProffit_Level1_5Corr=0
S_TakeProffit_Level2=37
S_TakeProffit_Level2FixPips=5

или даже
S_TakeProffit=15
S_TakeProffit_Level1=35
S_TakeProffit_Level1Corr=-5
S_TakeProffit_Level1_5=0
S_TakeProffit_Level1_5Corr=0
S_TakeProffit_Level2=0
S_TakeProffit_Level2FixPips=0
и тогда, при TakeProffitControlNoLossFixPips=5, с 37-го колена будет срабатывать встроенная в бота защита от негативного (

В бота встроены возможности очень гибко комбинировать настройки шага, мульта и ТР сеток.
Но в тестере это ни хрена не видно: вы можете терзать тестер до потемнения в глазах - но даже простых решений не увидите.
Для понимания множества возможностей надо изучить описания настроек и использовать модель - которая и даст вам наглядное представление части (но далеко не всех) встроенных возможностей бота.

Koshmar5699 · 2 июня, 2017

Старик огромное спасибо тебе, Да действительно всё работает, это больше мой косяк и невнимательность. Я себе это представлял в виде некоего CloseOnlyProfit=(число), Хотя такая реализация тоже более чем годна. Прошу прощения что не всегда могу правильно сформулировать что нужно или что имею ввиду. Просто анализ графиков отнимает очень много времени и сил, в повседневной работе я использую систему СРП Мастерфорекс на которую обучался, а там уж очень много условий для волновок вот и разбегаются глаза. Боты же меня интересуют с точки зрения стабильного и пасивного дохода в районе 30-50% в месяц. но на всех ботах (сеточниках) которые встречал не удаётся победить 1 негативный фактор это просадка! Допустим Есть депо 500$ когда на этом депо просадка 50% то это еще в зоне комфорта, но как только просадка становится больше становится страшно и боязно) @-)

Старик · 2 июня, 2017

Боты же меня интересуют с точки зрения стабильного и пасивного дохода в районе 30-50% в месяц.

Богохульствуешь! :d
Названные тобой цифры на грани чуда, которого, в принципе, стабильно в реале никто и не видел.

Да, это где-то цель-мечта нашего проекта.
Но для её воплощения потребуется 3-4 года нашей совместной, коллективной работы.
Так что чем глубже вы уйдете в тему и чем серьезнее будете работать, тем ближе и реальней станет невиданное. :)

но на всех ботах (сеточниках) которые встречал не удаётся победить 1 негативный фактор это просадка!
Допустим Есть депо 500$ когда на этом депо просадка 50% то это еще в зоне комфорта, но как только просадка становится больше становится страшно и боязно) @-)

Главное не кормить своих тараканов.
И не выдумывать не существующих проблем, которые потом реально преодолевать надо.
Типа я не готов торговать больше чем на $500 и мне нужна очень короткая сеть. Да не нужна какая-то кривая недосеть для зачем-то именно нецентового счёта - нужно уйти на центовый счет и на те же деньги торговать роскошные мультиторги кучей длиннючих полноценных сеток.
Или мне невыносима просадка больше 20%. Ну есть деньги на 5 депо - торгуй 1 пару с 5-тикратным запасом. Но лучше уйти на центовик и торговать 5 пар - каждая даст не больше 20% просадки, тараканы будут довольны и еще и денег заработаете.
Имхо, если не суетиться, не рвать с места и не создавать/придумывать самому себе нерешаемых проблем, в несколько этапов за 1.5-3 года, сначала на центовых счетах, вполне можно поднять денюжку.
Шаг за шагом.
Имхо.

:)

===========================================================

Коллеги, первые 3 недели июня 2017 могут быть просто бешеными в рынке!
Выборы в Британии, ставки ЕЦБ и ФОМС с высокой вероятностью повышения ставки, начало реальных переговоров по Брэкзит...
Даже этого более чем достаточно для крайней волатильности - а кто знает что еще выплывет...

В этот период приостановить торги или снизить риски было бы не только не стыдно, но и крайне разумно! :) Изменено 2 июня, 2017 пользователем Старик

halqv · 2 июня, 2017

с точки зрения стабильного и пасивного дохода в районе 30-50% в месяц

Согласен на 25% пассивного и стабильного. Есть у кого ботик?

Старик · 2 июня, 2017

с точки зрения стабильного и пасивного дохода в районе 30-50% в месяц

Согласен на 25% пассивного и стабильного. Есть у кого ботик?

Ботик есть. Сэты нужны. :)

halqv · 2 июня, 2017

Ботик есть. Сэты нужны.

Эгм... "и способ знаете?" :)
В смысле бот содержит механизм, который при использовании "хорошего" сета гарантирует от слива?
Это было бы замечательно...

Старик · 2 июня, 2017

Ботик есть. Сэты нужны.

Эгм... "и способ знаете?" :)
В смысле бот содержит механизм, который при использовании "хорошего" сета гарантирует от слива?
Это было бы замечательно...

Наш бот даёт возможность использовать мозги и контролировать риски.
Реально очень мало ботов дают пользователю возможность и того, и другого - хотя бы одного.
Абсолютное большинство ботов не дают пользователю ни моделировать и просчитывать торги, ни контролировать риски.

Гарантии же только в банке: максимум 1% в месяц - минус инфляция минус налог.
Хотите в 25+ раз больше - применяйте мозги и принимайте риски. Изменено 3 июня, 2017 пользователем Старик

Войти

[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setka

Рекомендуемые сообщения

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Популярные авторы

Popular Days

Популярные авторы

Популярные посты

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Создать учетную запись

Войти

Специальное предложение

Рекомендуемые брокеры