[Мани менеджмент] Ван Тарп - Размышления касательно вознаграждения и риска

[!!NIKA!!]

Размышления касательно вознаграждения и риска

Мои первоначальные исследования всегда основывались на психологии успеха в торговле, и две свои последние книги («Супертрейдер», 2-е изд., 2011 год и «Торговля вне матрицы», 2014 год) в этой области исследований я написал специально, чтобы помочь трейдерам глубже осмыслить трейдинг. Самой ценной услугой, которую я могу предложить каждому из вас, является помощь в осознании исключительной важности психологии в торговле.

В одном из выпусков журнала «Ваше торговое преимущество» моя статья была посвящена тому, как ошибки в торговле определяются как простое несоблюдение своих правил. Рассматривая данный вопрос, давайте поговорим о том, как думать о результатах своей торговли с точки зрения риска, который вы готовы принять при открытии позиции. Затем мы рассмотрим, что такое R и прирост коэффициента R и как их определять. И, наконец, когда вы будете понимать прирост коэффициента R, вы сможете по-настоящему осознать, насколько ваши торговые ошибки влияют на результаты. Прежде всего, давайте сосредоточимся на риске.

Для хорошей торговли необходимо, чтобы перед открытием позиции вы всегда знали, какова ваша точка выхода. Именно так вы управляете своим риском в торговле. Определите точку, в которой можно сказать: «С этой позицией что-то не так, и мне нужно выйти, чтобы сохранить свой капитал». Эта ценовая точка является одной из основных составляющих торговой системы – вашей первоначальной точкой выхода.

Любая «реальная» система будет изначально иметь точку закрытия позиции. Например, если вы торгуете на пробое основания снизу вверх, то вашим стоп лоссом может быть: (1) уровень основания, к которому может возвратиться цена; или (2) уровень чуть ниже основания. Если вы новичок и просто хотите купить акции, основываясь на рассылке рекомендаций или нечто подобном, то я рекомендую вам установить стоп лосс на уровне 75% от вашей цены входа. Например, если вы покупаете акции по цене 40 $, то выходить стоит при падении цены акции до уровня 30 или ниже. Если вы являетесь начинающим трейдером на рынке фьючерсов, я рекомендую вам рассчитывать средний истинный диапазон за последние 20 дней и умножать результат на три. Если контракт падает до этого уровня ниже цены входа, вы должны закрывать позицию.

Таким образом, ваш первоначальный стоп определяет ваш первоначальный риск – сумму, которую вы готовы потерять в этой торговле. В нашем примере с ценой акции 40 $ ваш первоначальный риск составляет 10 $ на акцию. Я называю величину этого риска 1R, где R обозначает риск. Теперь, когда ваш мани менеджмент, скажем, 1%, это значит, что ваш начальный риск, или 1R в позиции, составил 1% от вашего капитала. Таким образом, если бы ваш отправной капитал составлял 100 000 $, то вы рисковали бы одним процентом от этой суммы, или 1 000 $. Если бы ваш риск на одну акцию составлял 10 $, то ваш общий риск в 1 000 $ позволил бы вам приобрести 100 акций на 1 позицию.

После того, как вы уже знаете свой первоначальный риск, вы можете выразить свои торговые результаты, как некоторое кратное этому риску. Я люблю называть их приростом коэффициента R. Предположим, ваш первоначальный риск в торговле составляет 1 000 $, и вы получите прибыль в размере 4 000 $, что дает вам прирост +4R. Если бы вы в этой же позиции вместо этого получили убытки в размере 1 500 $, то вы бы потеряли -1,5R. Вы не хотите потерять больше, чем -1R, но эти потери могут возникнуть, если вдруг возникает резкое движение против вас и стоп приказ будет исполнен с проскальзыванием.

Давайте посмотрим на еще несколько случаев. Если бы цена акции поднялась до 110 $, какова бы была ваша прибыль с точки зрения прироста коэффициента R на одну акцию? Так как ваша первоначальная стоимость составляла 40 $, вы получили прибыль в размере 70 $ за акцию. Так как вы открывали позицию на 100 акций, ваша прибыль в +7R в данной позиции составила бы 7 000 $. Портфельные менеджеры любят говорить о 10-ти кратном увеличении цены. Пример 10-ти кратного увеличения цены: когда акция куплена по цене 10 $, а затем ее цена дошла до 100 $. Иными словами, данная акция выросла в цене в 10 раз. Тем не менее, я думаю, что определение прироста в +10R намного более понятно. Более того, оно заставляет вас начать думать о соотношении прибыли к риску.
Когда наш 1R составляет 10 $ за акцию, то, чтобы получить прирост в +10R, цена акции должна вырасти до 100 $. Тем не менее, для достижения 10-ти кратного увеличения, согласно определению портфельного менеджера, цена должна подняться в 10 раз; т.е. с купленной нами цены в 40 $ за акцию до 400 $. Какой бы был прирост с точки зрения коэффициента R, если бы цена одной акции увеличилась с первоначальной цифры в 10 $ до 360 $? Верно: прирост бы составил +36R.

Насколько хорошо осуществляется ваша торговая деятельность, основываясь на приросте коэффициента R? В качестве упражнения, просмотрите все свои закрытые позиции с прошлого года и определите в каждой из них прирост коэффициента R. Рассчитайте соотношение прибыли или убытка к величине первоначального риска в каждой позиции. Какой была Ваша чистая прибыль (или убыток) с точки зрения прироста коэффициента R за последний год? Это вполне просто, если вы знаете, где в ваших позициях размещался первоначальный стоп. Но что, если вы не знаете или не помните, где был ваш первоначальный стоп в каждой позиции? Если вы не устанавливали риск в каждой позиции в виде первоначальной точки выхода, то рассчитайте среднюю потерю и используйте ее в качестве грубой оценки вашего первоначального риска.

В ниже представленной таблице показаны 10 торговых результатов, которые можно было бы выразить в виде соотношений к первоначальному риску. Будем считать, что в каждой торговой операции у нас не было величины первоначального риска, таким образом, будем условно считать, что 1R равен среднему значению для группы результатов. В таблице у нас имеется шесть убыточных и четыре прибыльных позиции из десяти позиций со средним убытком в 944,86 $.

Исходя из информации в этой таблице, вы можете сделать некоторые важные замечания. Во-первых, только 30% всех торговых операций принесли вам деньги и при этом дали вам заработать общую прибыль в размере 6 903 $. Кроме того, среднее значение прироста коэффициента R для всех 10 позиций составило 0,731 R на одну позицию. Средний прирост коэффициента R для системы называют ее ожиданием. И, поскольку эти десять позиций в целом принесли прибыль, можно сказать, что данная система имеет положительное ожидание. В среднем, при том же наборе правил можно ожидать заработка денег. Если же, соблюдая эту же методику, вы бы обнаружили, что система имеет отрицательное ожидание, вы бы захотели принять меры и прекратить терять деньги, активно применяя ее в торговле.

Таковы основы размышления о риске и вознаграждении в плане R и прироста коэффициента R.

Д-р Ван К. Тарп проводит уроки профессионального обучения для трейдеров с 1982 года. Кандидат наук в области психологии и НЛП-моделирования. Он смоделировал торговый процесс, процесс создания подходящей для вас торговой системы, процесс достижения ваших целей благодаря стратегиям выбора размера позиции, а также процесс накопления капитала. Его компания «Институт Ван Тарпа» обеспечивает поддержку трейдерскому развитию посредством предоставления множества продуктов, проведения семинаров и известной программы «Супертрейдер» доктора Тарпа. Он написал 11 книг, включая «Курс пиковой производительности для трейдеров и инвесторов» и недавно опубликованную «Торговлю вне матрицы». Он пишет еженедельную бесплатную рассылку по электронной почте под названием «Мысли Тарпа». Его миссия и миссия его компании заключается в трансформации посредством торговой метафоры.

Ван К. Тарп,
Переведено специально для TradeLikeaPro.ru

Изменено 28 августа, 2017 пользователем Pavel888

[BIZ KI]

Было бы очень полезным составлять такие таблички самому, в exel, к примеру. Просто так, забавы ради. Таким образом, информация о "R" засядет в подсознание и ее уже трудно будет оттуда прогнать.

[TheBestA]

Мат. ожидание с другой стороны, как я понял)

[MVA]

Всегда беру ровно столько, сколько дает рынок. А вообще у меня такая идеология-можно предполагать тенденцию (тренд) и предполагать куда убегут ближайшие 2-3 свечи, все остальное туман, никто этого не знает. Как можно надеяться на какую то точную цель, для меня непонятно. В детстве была поговорка, хорошо описывающая мое понимание рынка: "дают-бери, бьют-беги". \M/

[TheBestA]

Да, мы можем контролировать только риски

[Гость]

Д-р Ван К. Тарп проводит уроки профессионального обучения для трейдеров с 1982 года. Кандидат наук в области психологии и НЛП-моделирования. Он смоделировал торговый процесс, процесс создания подходящей для вас торговой системы, процесс достижения ваших целей благодаря стратегиям выбора размера позиции, а также процесс накопления капитала. Его компания «Институт Ван Тарпа» обеспечивает поддержку трейдерскому развитию посредством предоставления множества продуктов, проведения семинаров и известной программы «Супертрейдер» доктора Тарпа. Он написал 11 книг, включая «Курс пиковой производительности для трейдеров и инвесторов» и недавно опубликованную «Торговлю вне матрицы». Он пишет еженедельную бесплатную рассылку по электронной почте под названием «Мысли Тарпа». Его миссия и миссия его компании заключается в трансформации посредством торговой метафоры.

Странная получилась сноска, сама статья хорошая, но читать в конце о человеке, который написал 11 (!!!) книг по трейдингу, проводит рассылку (на сколько я понял с советами по позициям) и сам никогда не был трейдером несколько странно. То есть, не нужно быть трейдером, чтобы рассуждать об элементарных вещах вроде матожидания, как в этой статье, но 11 книг и рассылка... Смахивает на элементарный инфобизнес без ориентира на результат. Изменено 6 сентября, 2017 пользователем - Alexander -

[Kesson]

Тарп был и остаётся трейдером. Другое дело, что прославился, как автор и тренер, я где-то видел список его клиентов, там много известных фамилий. Да и быть тренером на Уолл стрит это не такое клеймо, как впариватель курсов в рунете. С Ван Тарпом ситуация схожая с Ральфом Винсом, уже никто не вспоминает, что он трейдер, а знают его как автора "Управления капиталом". П.с. :Последняя книга у Тарпа явно для продаж, а первые хороши.

[Гость]

Тарп был и остаётся трейдером. Другое дело, что прославился, как автор и тренер, я где-то видел список его клиентов, там много известных фамилий. Да и быть тренером на Уолл стрит это не такое клеймо, как впариватель курсов в рунете. С Ван Тарпом ситуация схожая с Ральфом Винсом, уже никто не вспоминает, что он трейдер, а знают его как автора "Управления капиталом". П.с. :Последняя книга у Тарпа явно для продаж, а первые хороши.

Да, нашёл интервью, где он рассказывает о своей торговле.

Спойлер

Ван Тарп (Van Tharp) — коуч, трейдер, писатель и портфельный управляющий с многолетним опытом, делится своим видением качественной торговой стратегии и роли риск-менеджмента и мани-менеджмента в трейдинге. Интервью с Ван Тарпом провел автор блога StockTickr.

StockTickr: Расскажите немного о себе.

Ван: Я получил докторскую степень по психологии. Наверное, именно это, после нескольких случаев потери на рынке крупных сумм, помогло задуматься о том, что проблема может быть во мне. Как следствие, в 1982 году я начал исследовательский проект с целью определить качества, характерные для успешных трейдеров (качества, которых мне на тот момент не хватало).

В том же году для этих целей был разработан специальный тест (Investment Psychology Inventory), который прошли более 5000 человек. Он отлично прогнозирует возможный успех в инвестировании, исходя из того, «где вы находитесь сейчас». Но, разумеется, он не дает 100% точности. Я встречал случаи, когда люди, набравшие минимальное количество баллов, со временем полностью меняли себя.

Как бы то ни было, в самом начале тест прошли около 700 трейдеров, которые стали меня спрашивать: «Как мне улучшить свои результаты?». Я не знал ответа, но понимал, где его нужно искать. Я занялся НЛП-моделированием лучших трейдеров мира, чтобы выяснить, что же они делают. И за следующие пять лет я создал пятитомный курс по наивысшему мастерству в трейдинге, который стал краеугольным камнем нашего бизнеса.

Я обучаю трейдеров около 25 лет. За это время были смоделированы все аспекты трейдинга — от развития дисциплины до принципов разработки торговой системы и выбора размера позиций. Всему этому мы обучаем. Многие из наших клиентов уже сделали на рынках миллионы.

StockTickr: Когда вы начали торговать акциями и как долго это было вашим основным занятием?

Ван: Свою первую сделку я совершил в 1962 году. Я купил 100 акций одной компании по 8$ и наблюдал, как цена поднялась до 20$, а затем опустилась до нуля. При цене 4$ и 2$ я усреднился, купив еще больше акций. В этой сделке я нарушил все правила, которым сейчас обучаю других, хотя, возможно, кто-то сказал бы, что я просто выбрал не те акции.

Я не занимаюсь только трейдингом, но управляю пенсионными фондами моей компании, и мы неплохо преуспеваем, при этом моя основная деятельность – коучинг для трейдеров, а это не одно и то же. Если бы я был стопроцентным трейдером, то не занимался бы ничем другим.

StockTickr: Существует ли простая торговая система, которую вы могли бы посоветовать всем тем, кто ищет Грааль?

Ван: Успех зависит от вашей торговой системы не более чем на 10%, при этом систем, которые работают, очень много. С этой оговоркой я могу ответить на ваш вопрос.

Лично мне нравится метод, описанный в моей книге «Биржевые стратегии игры без риска». Он действительно прост. Вы находите акции, которых график которых укрепляется максимально плавно, — и покупаете их. И когда они прекращают расти, вы их продаете. Это очень просто, любая хорошая торговая система является простой.

Что интересно, когда я описываю свой алгоритм эффективности, все хотят узнать как можно больше подробностей, как будто это «секрет моего успеха». Это не так. Он просто помогает мне анализировать акции. Я ищу такие ценные бумаги, которые соответствуют описанным критериям — растут плавно и максимально близко к прямой линии. Но большинству людей этого недостаточно, им нужно больше подробностей. При этом даже если бы я раскрыл все детали, это никому бы не помогло, потому что один из ключей к успеху в трейдинге заключается в необходимости найти такую торговую стратегию, которая подходит лично вам.

StockTickr: Вы торгуете опционами?

Ван: Да, но опционы – пожалуй, один из самых опасных торговых инструментов. Я знаю больше людей, потерявших деньги на торговле опционами, чем на чем-либо еще. Но опционные гуру говорят, что опционы — это отличный способ ограничить торговые риски… Это так – вы не можете потерять больше, чем 100%.

StockTickr: Большинство трейдеров успешно находят точки входа в рынок, но многие испытывают трудности с выходом как из прибыльных, так и из убыточных позиций. Что бы вы посоветовали для грамотного выхода из рынка?

Ван: Одно из ключевых правил трейдинга: никогда не входить в позицию, если не знаешь, когда именно нужно из нее выйти. И если вы не понимаете, когда следует выходить из рынка, можно ориентироваться на 25-процентное падение цены для рынка акций или 3-кратный стоп по волатильности для фьючерсов. В любой торговой стратегии должны быть четкие правила входа и выхода.

Вообще, я советую записать все ваши мысли, связанные с корректным выходом из рынка, и на их основе разработать собственную стратегию выхода из позиции. Это часть принципа разработки торговой системы подходящей лично вам.

StockTickr: Не находите ли вы, что большинство трейдеров открывает слишком большие или слишком маленькие позиции? Что бы вы посоветовали для управления капиталом и расчета размера позиции?

Ван: Во-первых, торговая система должна иметь цели. Большинство людей не думают об этом при разработке собственной системы, но это, пожалуй, 50% процесса от всего процесса.

Ваша задача – найти такую торговую стратегию, которая давала бы хорошее математическое ожидание и множество благоприятных возможностей для входа в рынок. Когда такая система найдена, то размер позиций должен определяться в соответствии с вашими целями. Я действительно не могу здесь дать никаких советов, потому что все зависит от ваших целей. Разные цели требуют разных алгоритмов расчета размера позиций.

Если вы новичок и ничего не знаете о принципах расчета размера позиций, то рискуйте 0,5% вашего капитала на сделку, и 1%, если вы знаете, что умеете делать деньги на рынке.

Однако не следует путать «риск» с фактической суммой, которую вы «инвестируете» в позицию. Приведу пример.

Допустим, у вас есть $50 000. Это значит, что для любой позиции вам следует рисковать не более чем 1%, или $500. Допустим, вы покупаете акции стоимостью $40. Вы решаете, что выйдете из позиции, если цена упадет на 25%, до $30. Таким образом, ваш риск на одну акцию составляет $10. Если разделить ваш суммарный риск на сделку на $10, получится 50. Это значит, что вы можете купить 50 акций. То есть, вы инвестируете $2000, покупая 50 акций по цене $40. Если цена упадет до $30, вы выйдете из позиции и ваши суммарные потери составят $500, или 1% от вашего счета.

StockTickr: Какое разумное значение R стоит использовать в трейдинге? То есть, какой долей от портфеля трейдер должен рисковать в каждой сделке?

Ван: Я определяю R как риск на позицию. В примере приведенном выше 1R равнялось $10. Однако точное значение R на позицию будет зависеть от вашей торговой системы и ваших убеждений относительно допустимых уровней риска по данному торговому счету.

Если вы используете алгоритм расчета размера позиций на основании процентного риска, то 1R соответственно превратится в процент вашего портфеля, которым вы готовы рисковать. Я уже привел пример с 1%. Но, повторюсь, алгоритм расчета размера позиций должен соответствовать вашим целям.

Цели – это то, чего вы хотите достичь в трейдинге. Большинство трейдеров говорят: «Я хочу сделать много денег», – но чем более конкретными будут ваши цели, тем быстрее вы выработаете походящую лично вам торговую систему и сможете выбрать максимально эффективные стратегии расчета размера позиций, которые будут соответствовать этим целям.

StockTickr: Можно ли создать выигрышную систему с использованием совершенно случайных точек входа, если у вас есть строгий план управления финансами?

Ван: Это возможно, но я не рекомендую такую торговлю. Я описал такой принцип в книге «Трейдинг – ваш путь к финансовой свободе» лишь для того, чтобы показать, что точка входа в рынок – это не самое важное.

Вот какой логикой я руководствовался. Правило случайного входа сводится к тому, что вы все время находитесь в рынке, в длинной, или короткой позиции, в зависимости от результата подбрасывания монетки.

Как только позиция закрывается, вы снова подбрасываете монетку и открываете позицию. Вам нужен такой размер стоп-лосс, который позволит максимально долго находиться в рынке, чтобы у вас был шанс поймать тренд.

Для этого может подойти 3-кратный стоп по волатильности. Если совместить его с простым алгоритмом расчета размера позиций, таким как 1-процентный риск на сделку, то, так в среднем, такой подход будет приносить положительный результат. Однако для торговли по такому методу нужен будет существенный капитал: на фьючерсных рынках понадобится более миллиона долларов.

Что я хочу донести? Можно просто открывать длинные позиции на хорошем растущем рынке и короткие на падающем и избегать флэтов. По сути, как раз это я и делаю.

StockTickr: Многие трейдеры склонны усложнять: искать изощренные технические индикаторы и запутанные торговые стратегии. Как вы думаете, стоит ли трейдерам стремиться упрощать свою торговлю? Как это можно сделать?

Ван: Покупайте то, что растет, продавайте то, что падает, рискуйте примерно 1% на позицию – это не так уж и сложно.

Но главное иметь систему, которая подходит именно вам. Поэтому запишите все свои убеждения связанные с рынками – сетапы для входа и выхода из рынка, принципы ликвидации позиции с убытком и прибылью, ваше видение риска на сделку при расчете размера позиций и т. д.

На основании этих записей, разработайте такую систему, которая покажется вам разумной и будет подходить лично вам. Если же окажется, что у вас для этого недостаточно знаний, прочитайте книгу «Трейдинг – ваш путь к финансовой свободе» (возможно, несколько раз) – в ней вы найдете всю необходимую информацию.

StockTickr: Трейдеры-неудачники – как правило, те, кто пользуется несовершенной торговой системой, или же те, кто просто утратил веру в себя и отказался от использования рабочей торговой системы?

Ван: Они не понимают, что такое торговая система, поэтому можно сказать, что у них нет никакой торговой системы. Так что в этом случае речь скорее идет о несовершенной системе.

Когда я начинал заниматься коучингом, большинство торговых систем сводились к набору сетапов для входа в рынок. Например, люди думали, что CANSLIM – принципы входа в рынок Уильяма О’Нила – это его торговая система. А тот в своей книге просто не потрудился уделить достаточно внимания принципам расчета объема позиций.

Таким образом, у большинства людей нет полноценной торговой системы, или они не понимают принципов расчет объема позиции. А если понимают, то, вероятно, делают множество ошибок.

Позвольте мне объяснить. Ожидание – это среднее значение R вашей торговой системы. Следовательно, если у вас есть торговая система с ожиданием 0,75, которая генерирует 100 сделок в год, то вы в среднем будете зарабатывать 75R в год. Если вы рискуете 1% от объема торгового счета на сделку, то можете получить доход в 75% от капитала за год… возможно даже 100% с учетом капитализации процентов.

Но предположим, что вы каждую неделю совершаете одну ошибку. Допустим, каждая ошибка стоит вам 2R. Это значит, что в год ошибки обойдутся вам в 104R. А доходность вашей системы составляет 75R в год. То есть, чистым результатом будет убыток в 29R. Пожалуй, это описывает то, что происходит с большинством трейдеров, у которых есть разумная торговая система, но они продолжают совершать ошибки, не делая из них никаких выводов.

StockTickr: Какой из распространенных у трейдеров недостатков можно легко исправить?

Ван: Таких много, но я назову один, который является корнем всего остального. Возьмите на себя полную ответственность за свои результаты вашей инвестиционной деятельности. В этом случае, если вы не будете достигать своих целей, вы будете искать источник проблемы в себе, а не в рынке, вашем брокере или где-то еще.

StockTickr: Что вы посоветуете инвесторам, которые только начинают?

Ван: Наверное, тот совет, который я только что дал, идеально подходит новичкам.

Помните, что именно вы отвечаете за свои торговые результаты. Рынки преподадут вам много уроков о вас самих – поэтому будьте готовы познать себя, и тогда вы сможете исправить свои ошибки.

StockTickr: Какие 2-3 книги, помимо ваших собственных, вы посоветуете трейдерам?

Ван: Три моих книги:

«Курс наивысшего мастерства для инвесторов и трейдеров» («Peak Performance Course for Traders & Investors»)
«Трейдинг – ваш путь к финансовой свободе» («Trade Your Way to Financial Freedom»)
«Биржевые стратегии игры без риска» («Safe Strategies for Financial Freedom»)

И другие:

Джек Швагер «Биржевые маги» («Market Wizards: Interview with Top Traders»)
Джек Швагер «Новые маги рынка» («The New Market Wizards»)
Эд Истерлинг «Неожиданная прибыль» («Unexpected Returns: Understanding Secular Stock Market Cycles»)
StockTickr: Какие ошибки, по вашим наблюдениям, наиболее распространены в бэктестинге?

Ван: Для многих само проведение бэктестинга – это ошибка. Люди проводят бэктестинг, потому что думают, что компьютер скажет, работает ли их система.

Однако:

Я считаю, что практически в любой программе погрешность результата составляет примерно 10%.Используемые данные зачастую несовершенны.Условия тестирования часто не соответствуют реальной торговле, когда нужно принимать решения по множеству позиций на различных таймфреймах одновременно. Таким образом, бэктестинг не покажет, как вы будете торговать в реальности.Даже если в пунктах 1-3 все будет идеально, результат тестирования будет лишь примером того, что вы можете ожидать. Что будет, если порядок сделок изменится? Что будет, если на отрезке тестирования вы не увидите максимально возможной просадки? Что произойдет, если выбранный для тестирования отрезок недостаточно точно отражает возможное поведение вашей торговой системы?Мы учим, что торговать нужно только по той системе, с которой вам комфортно работать. Это значит:

Знать себя.
Знать свои цели.
Знать свои убеждения о рынке и каждом аспекте вашей системы.
Понимать, как все работает. Том Бассо говорил, что чем лучше вы понимаете, как работает ваша торговая система, тем меньше необходимость в её тестировании. Какой результат будет показывать ваша система в разных рыночных реалиях?
Какие еще критерии, кроме только что перечисленных, нужны вам, чтобы чувствовать себя комфортно со своей торговой системой? Возможно, бэктестинг – один из них, но в таком случае вам следует отдавать себе отчет в тех ограничениях, о которых я только что говорил. Можно также попробовать торговать по своей системе с небольшим размером позиций, чтобы оценить потенциал прибыли и риска, получить реалистичный набор R. Это может оказаться лучшим способом тестирования.

StockTickr: Что вам больше всего нравится в торговле акциями?

Ван: Пожалуй, трейдинг помогает мне познать себя. Так что я один из тех, кто может использовать трейдинг в качестве индикатора своего личностного роста и эволюции.

[MVA]

Да, нашёл интервью, где он рассказывает о своей торговле.

Зря вы зачеркнули свое предыдущее сообщение, этот человек действительно на мой взгляд не является трейдером, то что он совершил за свою жизнь несколько десятков трейдов еще не делает его таковым. Не спорю, пишет Тарп "замечательные книги", где все так хорошо разжевано-"Вы находите акции, график которых укрепляется максимально плавно и покупаете их. И когда они прекращают расти, вы их продаете." И таких примеров из его книг я могу привести множество, человек просто гений трейдинга. Когда акция явно растет и это видно всем, тут уже пора закрывать лонги. Если бы это было так просто, то не теряли бы деньги 99,999%. ИМХО-этот человек зарабатывает именно с книг, консультаций и т.д. И да, я не говорю, что теперь не нужно читать книг по трейдингу, иногда авторы этих книг сами того не подозревая выкладывают крупицы отличных идей, но именно что крупицы, а наша задача среди всего хлама найти их. Читать нужно, выискивать то что считаешь дельным, и на основе этих находок строить свой подход к торговле.

[Kesson]

Когда акция явно растет и это видно всем, тут уже пора закрывать лонги.

График SP500 растет последние лет пять, пусть и с коррекциями. Время закрывать лонги, ага. И вставать в шорты, чтобы с верхов да на донышко. Начитаешься в рунете подвигов про +100500 процентов, а потом сидишь и думаешь, млин какие на уолл-стрит лохи работают, если обогнали по доходности СП500, то у них это считается круто, а у нас каждый школьник столько в неделю шарашит. Это все потому, что их клоунов капиталистических Тарп, Л. Вильямс и Э.Роббинс учат. А у нас светочи преподают типа Герчика с Гилкой.

[andy.lugansk]

Посмотрел эти рассылки. Местами есть неплохие рассуждения на теорию. Но часть - это банеры с рекламой семинара. Потом пару рассуждений в духе вчера вышла такая-то новость, смотрите как цена отреагировала. И скрин графика. А позавчера было та новость, и смотрите график что произошло. А потом опять яркий банер "скидка на семинар".

Двоякое в общем впечатление у меня сложилось...

[MVA]

График SP500 растет последние лет пять, пусть и с коррекциями. Время закрывать лонги, ага. И вставать в шорты, чтобы с верхов да на донышко. Начитаешься в рунете подвигов про +100500 процентов, а потом сидишь и думаешь, млин какие на уолл-стрит лохи работают, если обогнали по доходности СП500, то у них это считается круто, а у нас каждый школьник столько в неделю шарашит. Это все потому, что их клоунов капиталистических Тарп, Л. Вильямс и Э.Роббинс учат. А у нас светочи преподают типа Герчика с Гилкой.

Уважаемый, то что я сказал, что пора закрывать лонги, это не руководство к действию, научитесь думать сами. Вы меня собрались учить торговать? Извините, но кто вы есть чтобы я к вам прислушался? Давайте не будем умничать, а сделаем так-откроем Паммы ( чтобы невозможно было смухлевать ), наберем пока статистики ближайшие 6 месяцев, выложим их на этом форуме и вот тогда будем письками меряться. Как вам такое предложение? 1) почему 6 месяцев-чтобы вы успели набрать статистику, даже если вы долгосрочник, чтобы не отвертелись. 2) почему Памм-там не нарисуешь результаты, + вы не сможете сказать что вы не хотите тратить время, что вы не должны никому ничего доказывать и т.д. Потому что на на Памме вы в любом случае заработаете (при условии что вы действительно умеете торговать) и не потратите время зря. Выбор брокера, метода торговли-какой угодно? Покажите мне (не докажите, а именно покажите) какой я зеленый и сопливый еще в торговле, что мне рано вообще в вашу сторону смотреть, а гавкать и подавно... Я это сделаю (открою Памм), а вы как хотите, если конечно не убоитесь... Вот и все что я хотел сказать-а через 6 месяцев будет видно у кого длиннее, толще и крепче! v:)

[Kesson]

MVA, да я и без памма готов признать, что вы торгуете лучше.
А уж учить вас торговать, уж точно не собирался. Ибо неуч, и в профиле торговли у меня написано, что опыта торговли нет. Да и для ученика вы больно экспрессивны, боюсь не сработались бы. И если честно, то не стоит наговаривать лишнего, никто вас не называл зеленым и сопливым. Вы безусловно, опытный трейдер, если из-за спора на форуме готовы полгода собирать статистику. И да, определенно в курсе, что большинство методов оценки статистики эффективности ТС, в части управления капиталом, разработал облаянный вами Ван Тарп еще 30 лет назад.
А так, мира вам, железных нервов и счастья в жизни. И повторюсь, верю вам на слово без всякой статистики, что вы торгуете лучше меня,Ван Тарпа и кого либо другого, кто посмел с вами поспорить.