Synthvova Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться [Статья] Инвестиции - это длинный забег, и нужно прави… Опубликовано 4 ноября, 2017 (изменено) Решил поделиться собственными мыслями об управах и инвесторах. Одни устраивают охоту за другими, и все время куда-то спешат, не понимая, что как инвестору нужен управляющий, так и управу без инвестиций никуда - обоюдная зависимость друг от друга ) Но существует огромная пропасть между желаниями инвестора и возможностями управляющего. Первые желают получать стабильный доход при минимальных рисках и отсутствии просадок на счете. А управляющие же - это очень зависимые люди и не в состоянии заработать больше, чем им это позволяет рынок, который, как бы между прочим, время от времени еще и откусывает от инвестиционного пирога громадные куски. Неопытные инвесторы, не понимая того, что просадка по счету (в рамках стратегии и декларации управа) — это норма, предпочитают вкладываться в те счета, которые соответствуют их мифическим желаниям - плавный рост без убытков, портящих красивую кривую баланса. Ушлые трейдеры, заприметив повышенный запрос на """нерисковые счета""", пытаются удовлетворить запросы инвесторов, используя проверенные временем мартингейл и усреднения, которые направлены на сокрытие (откладывание) убытка, создавая иллюзию благополучия и процветания ) Ведь не для кого не секрет, что именно такие инвест-проекты самые востребованные среди зеленых, но жадных до бабла инвесторов. И некоторым управам удается временно показывать плавную доходность, и при этом собирать приличный объем средств в управление. Но рано или поздно отложенный убыток случается, и трейдер теряет даже больше, чем заработал в абсолютном выражении. Точнее трейдер-управ, скорее всего, заработает и может даже быть в очень хорошем плюсе, если ему удастся прилично продержаться по времени, и при этом его личный капитал в совместном проекте не будет слишком огромным. А вот среднестатистический инвестор останется у разбитого корыта, с мыслью, что все это МММ и лохотрон.Так как же найти своего правильного управа?1. Выбираем счет с историей от года и более. Такой счет однозначно не гарантирует, что не будет крупных убытков, так и от полной потери инвестиций не спасет. Но если предположить, что управ и дальше будет дружить с мани менеджментом и не нарвется на "черного лебедя", то можно приблизительно спрогнозировать свою будущую прибыль. 2. На истории смотрим, как управляющий своевременно резал убытки, не пересиживая их в глубокой просадке. Соответствуют ли просадки заявлению в декларации управа? Если обещал, что максимальный убыток по сделке 3%, значит так и должно быть на всей истории. Если в дневной убыток заложено 6%, то и тут не должно быть исключений. Обходим стороной те инвест-проекты, которые не обозначают и не заявляют заранее свои риски на сделку или серию сделок, значит тут скорее всего торговля без системы, с твердой рукой и до полного слива счета. Вы на такое готовы?3. За время трансляции сигнала на mql5, пообщался с некоторыми западными инвесторами, а они отличаются от инвестора с постсоветского пространства. Их предки инвестируют уже веками и инвесторский менталитет передается им из поколения в поколение с молоком матери. И что меня, собственно, удивило - они совсем не задавали мне вопрос, а какая прибыль ожидается в будущем, но почти всех интересовал вопрос: а каковы будущие риски, будут ли своевременно ограничиваться убытки и каков стоповый лимит на сделку, на сутки, на неделю ... Среднемесячная доходность должна вас не только устраивать, но и быть адекватной для того типа инвестиций, который вы выбрали. Например на консервативном ПАММе не должно быть мегаударных месяцев, с доходностью в разы не похожей на остальные аналогичные периоды. Да, вполне возможно, что был пойман хороший тренд, и поэтому такая большая прибыль, но очень часто бывает, что просто были завышены риски, не отвечающие, скажем консервативным инвестициям. Но меня по-прежнему терзал вопрос, а на какие прибыли ориентированы инвесторы в будущем, и вот что я узнал из общения с западниками. Имея некую историю торгов, можно спрогнозировать будущую доходность инвестиций. Рассмотрим на годовалом примере: Январь +70%Февраль +55%Март +25%Апрель -12%Май -0.5%Июнь +14%Июль +5%Август -12%Сентябрь +44%Октябрь +23%Ноябрь -13%Декабрь -31%Первый способ самый обычный, которого придерживаются большинство инвесторов и онлайн анализаторов, типа myfxbook - плюсуем все % и делим их на количество периодов (12). Получаем среднемесячную доходность в 13.95%, без учета сложных процентов. Оценивать доходность можно и по кварталам и по полугодиям - чем больше периодов учета, тем более качественная оценка инвест-продукта.Второй способ расчетов предполагаемой прибыли учитывает некую долю случайности. Подумав, что в одном месяце очень неоправданная прибыль, как впрочем и в другом месяце, считаем, что максимальный профит был случайностью, мы вычитаем из расчета самый прибыльный и убыточный месяцы и получаем следующую картинку - 12,85% в месяц.Третий способ подсчета учитывает некоторые особенности инвестирования в частного инвестора. Многие управляющие грешат разгоном на начальном этапе своего инвестиционного проекта, т.е. показывая в первые месяцы высокую прибыль, которая в будущем, скорее всего, не повторяется. И зная эту хитрость, умный инвестор, что бы не разочаровываться в дальнейшем, не будет этот разгонный период закладывать в свою будущую ожидаемую прибыль. Проще говоря - на нашем примере удаляем из расчетов два первых ударных месяца и получаем следующий результат со среднемесячной доходностью в 4,25%, что уже больше похоже на ожидаемую реальность. Ну и напоследок: Немаловажный момент, а возможно самый главный - это восстановительный период после убытков. Важно на истории изучить - каким способом управляющий выходит из просадок. Увеличивает ли риски на сделку, чтобы скорее отыграться, или продолжает следовать своей заявленной стратегии и не спеша, шаг за шагом, вылазит из балансовой ямы. Умный инвестор выбирает не того управляющего, который пересиживает просадки, с соплями до колен, а того, который вовремя кроет убытки, а затем не спеша выходит из просадок и направляет кривую баланса счета на северо-восток. А уж совсем прошаренный инвестор, убедившись, что управ легко восстанавливает убыточные периоды, вольется в этот счет именно на просадке, а на пиках может даже вывести бабло. Ну а трейдером, а тем более управляющим трейдером, в полной мере может считаться лишь тот, кто не раз, и не два, и не три вытаскивал счета из просадочного периода (а такие были, есть и будут), и не за счет казиношного пересиживания и благосклонности рынка, когда цена разворачивалась в нужную сторону, а за счет опыта, мастерства и жесткого соблюдения правил, высеченных на всех надгробях слитых депо - "режь убытки вовремя и давай прибыли расти!!!" Так или иначе, но не один частный управляющий, транслирующий сигнал или работающий с паммом, не создал себе имя и репутацию с первого же своего проекта. Управ, как и трейдер, взрослеет с каждым новым своим детищем, и лучше, если эти "дети" растут и развиваются у вас на глазах. Тогда наблюдая за взрослением управа долго и упорно со стороны, вы убережете свои средства от лишних убытков, ведь пусть он лучше учится на своих или чужих капиталах, чем на ваших. А чужие дети, как мы знаем, взрослеют быстро, и если трейдер грамотный и с головой, то он никуда не денется и ваши инвестиции и его многолетний положительный опыт обязательно пересекутся, а если нет, то скажете потом самим себе спасибо, что не вложились в сливатора.P.S. Также существуют рекомендации по выбору управа, с адекватными собственными вложениями в памм на фоне общего объема инвесторских. Т.к. должен вызвать сомнения памм, где например в управлении 1000000$, а своих средств $100-300. Наверное, управ не сильно уверен в своей торговле, если даже часть прибыли, полученной от инвесторов, не инвестирует в свой проект. Но и здесь, конечно, могут быть исключения, и умело торгующий трейдер с минимальным собственным депо может принести больше пользы инвестору, чем трейдер с большим собственным капиталом, не понятно откуда его взявший (может кредит взял в банке, может бабушкину квартиру продал, а может папа дал на "поиграться на форе" ребенку). Вывод: Надо помнить, что инвестиции - это как забег на длинную дистанцию, где правильно подобранный маршрут идеально совпадает с вашей физической формой, и если вы настроились на марафон, то к нему нужно готовиться годами, чтобы инвестиционные накопления не стали вашей болью, а были хорошим подспорьем на будущее вам и вашим внукам! Инвестируйте с умом, удачи!!!С уважением, Synthvova Изменено 5 ноября, 2017 пользователем pavlus777 24 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
Pavel888 Опубликовано 7 ноября, 2017 Поделиться [Статья] Инвестиции - это длинный забег, и нужно прави… Опубликовано 7 ноября, 2017 тоже немного критериев для выбора управляющего напишу, исходя из своего торгового опыта/и не только.в какой-то мере мои наблюдения тоже пересекаются со статьей топикстартера. да и тоже сам статью про паммы писал, только по другому аспектуhttp://tlap.com/forum/v-pomoshch-treyderu/4/statya-pochemu-mnogo-tem-pamm-schetov-okazyvayutsya-v-arkhive/13235/тема важная, очень немало бывает и разного рода жульничества/обмана в этой области - ну даже взять вот наш памм архив - сколько там всего, сколько тем уже, по сравнению с действующими темами в инвестициях. ну и в помощь потенциальному инвестору архивный каталог - как им пользоваться тоже расписано подробно. ой, ну и для сравнения архив паммов альпари - вот уж архив, так архив - тысячи тем.одним словом - - счет с историей пол года, год и более - профану не под силу столько будет продержаться. чем больше - тем лучше - косвенно будет говорить об опыте управляющего;- капитал управляющего - от 3000$ и более - чем больше, тем лучше - профану столько не собрать, как правило (если не богатенький клоун, конечно);- сумма в управлении см - чем больше - тем больше инвесторов доверяют управу;- выполнение декларации управом - см тему на форуме в альпари тоже;- какие просадки на счете/каков из них выход см - принципиальный момент тоже. что управ гарантирует и что есть на самом деле;- предыдущие проекты управляющего - какой по ним результат - совокупный прирост/убыток - можно на примере альпов смотреть во вкладке - Другие ПАММ-счета управляющего и Счета в архиве (тут указано число счетов в архиве - они все принадлежат именно этому управу и никому другому);- самое идеально - лично знать управа/ ну или в наш компьютерный век- как то через сеть пообщаться с человеком - более менее составить о нем представление - адекватный ли он, отвечает за свои слова, не врет/врет и т.д. - всякие кидалы могут попадаться;- отзывы о памме/управляющем - тема памма на форуме альпари, у нас на форуме.список далеко не полный ;) 8 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
Synthvova Опубликовано 8 ноября, 2017 Автор Поделиться [Статья] Инвестиции - это длинный забег, и нужно прави… Опубликовано 8 ноября, 2017 (изменено) тоже немного критериев для выбора управляющего напишу, исходя из своего торгового опыта/и не только. - счет с историей пол года, год и более - профану не под силу столько будет продержаться. чем больше - тем лучше - косвенно будет говорить об опыте управляющего; Совсем профану конечно нет, но год продержаться не так уж и трудно, торгуя например раз в неделю по Вабанку или Спрингу. И в благоприятный сезон можно показать приличную статистику даже школьнику, знакомому с форой пару-тройку месяцев.- капитал управляющего - от 3000$ и более - чем больше, тем лучше - профану столько не собрать, как правило (если не богатенький клоун, конечно); Капитал управа от 3К и более - будет ценен, если управ их заработал именно трейдингом, во всех остальных случаях крупный капитал управа - это может быть пыль в глаза инвестору, в надежде, что накидают несколько лямов, и все инвестиции отобьются с лихвой. Под такое дело дебилоид и хату может заложить, чтобы запустить несколько паммов с хорошей собственной долей, какой-нибудь и выстрелит! Но от слива инвесторских такие жертвы управа не спасут )- сумма в управлении см - чем больше - тем больше инвесторов доверяют управу; Сумма в управлении - это один из самых грязных и мошенеческих критериев отбора управа, т.к. почти все ПАММ-площадки грешат продвижением и пиаром своих памм-управов, работающих на самого брокера, ну и рейтинг и объем инвестиций любая кухня нарисует сколь захочешь.- выполнение декларации управом - см тему на форуме в альпари тоже; Для этого нужно долгое и пристальное наблюдение за управом и его действующими счетами, ну и архивной пылью придется тоже подышать немало.- какие просадки на счете/каков из них выход см - принципиальный момент тоже. что управ гарантирует и что есть на самом деле;- предыдущие проекты управляющего - какой по ним результат - совокупный прирост/убыток - можно на примере альпов смотреть во вкладке - Другие ПАММ-счета управляющего и Счета в архиве (тут указано число счетов в архиве - они все принадлежат именно этому управу и никому другому); Смотрим выше, все тоже самое.- самое идеально - лично знать управа/ ну или в наш компьютерный век- как то через сеть пообщаться с человеком - более менее составить о нем представление - адекватный ли он, отвечает за свои слова, не врет/врет и т.д. - всякие кидалы могут попадаться; Личное закомстао - это конечно очень важный критерий отбора своего будущего управляющего, но кчественно по интернету это сдалать практически невозможно. Ведь даже при офлайновом знакомстве, глаза в глаза профессиональный катала укатает любые сомнения и страхи инвестора, а уж в онлайне - это проще паренной репы )- отзывы о памме/управляющем - тема памма на форуме альпари, у нас на форуме. Отзывы - это тоже сильное подспорье, если своевременно и грамотно вычленить троллей и ботов, работающих на пиар продукта. Накидал децл пессимизма, как бы в подтверждение того что быть успешным инвестором совсем не просто. И совершенно не понятно, а что легче - самому научиться прибыльно трендить и управлять собственными инвестициями, или всё-таки успешно доверить их третьим лицам? Изменено 8 ноября, 2017 пользователем Synthvova 4 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
Pavel888 Опубликовано 8 ноября, 2017 Поделиться [Статья] Инвестиции - это длинный забег, и нужно прави… Опубликовано 8 ноября, 2017 Накидал децл пессимизма, как бы в подтверждение того что быть успешным инвестором совсем не просто. И совершенно не понятно, а что легче - самому научиться прибыльно трендить и управлять собственными инвестициями, или всё-таки успешно доверить их третьим лицам? да, тоже может быть и так - не спорю. тут каждый случай индивидуален.ну а про сложность инвестирования - на 100500%% согласен. быть грамотным инвестором тоже очень непросто, как и грамотным трейдером. и там и там надо много учиться. 2 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти