Это популярное сообщение. !!NIKA!! Опубликовано 2 июля, 2016 Это популярное сообщение. Поделиться [Ланс Бегс] Охотится ли брокер за вашими стопами ? Опубликовано 2 июля, 2016 (изменено) Охота за стопами – и что вы можете с этим сделать Одним из наиболее распространенных вопросов, которые я получаю по электронной почте, касается темы выбивания стоп-ордеров. Иногда возникает вопрос, как так получается, что трейдер так часто выбивается из рынка, буквально одним или двумя тиками, и в результате остается вне рынка, молча наблюдая за тем, как рынок движется в ожидаемом им направлении. Обычно стопы пробиваются после выхода экономических новостей, что связано с резким увеличением волатильности: цена делает резкие движения в обе стороны, пробивает стоп-ордера, а затем идет в приоритетном направлении. Иногда этот вопрос возникает у трейдеров-новичков, которые прочитали об охоте на стоп-лоссы на одном из многочисленных форумов и ищут некоторое подтверждение относительно того, является ли это реальной чертой рынков.При составлении этой статьи я использовал отрывки из своих ответов по электронной почте. Вы заметите, что содержание данной статьи главным образом относится к валютным брокерам и к валютному рынку Форекс. Это просто потому, что большинство подобных вопросов поступают именно от валютных трейдеров. Это неудивительно и связано с децентрализованной природой валютного рынка. Хотя общие концепции можно применить и к любому рынку.Все данные обсуждения относится к ликвидным рынкам. Если вы собираетесь торговать на крайне неликвидном рынке, например, на какой-нибудь экзотической валютной паре, дешевых акциях или на долгосрочном опционном контракте с ценой исполнения в далеком будущем, то все мои советы к ним неприменимы. Таким образом, придерживайтесь только высоколиквидных рынков.Короткое отступление: я никогда не работал брокером, не знаком лично ни с одним из них и никогда не задавал этого вопроса ни одному из брокеров. Тем не менее, мои мысли заключаются в следующем...Отвечая на этот вопрос, важно, чтобы мы сначала получили хорошее представление о том, как работают брокеры на рынке Форекс. Вы можете бегло узнать об этом в следующей ссылке. Весь необходимый материал содержится в первых семи постах – дальше можете не читать.http://www.forexfactory.com/showthread.php?t=7484Это действительно хороший пост на форуме (вы редко когда услышите от меня что-либо подобное), который пишет парень, называющий себя DarkStar. Он не дает ответа на вопрос, как избежать охоты за стопами, но он дает хорошее представление о том, как структурирован рынок, какова разница между маркет-мейкером и ECN, почему у каждого брокера разные котировки и почему при публикации новостей расширяются спреды. Нет, целью этого не является получение большей прибыли с вашего счета. Это просто отсутствие потока ордеров.Полагаю, что последний абзац DarkStar содержит ключевую мысль: «Никто не собирается убеждать вас в том, что брокер является лучшим другом трейдера, однако все брокеры предоставляют им ценную услугу и должны получать вознаграждения за свои усилия. Принимая брокера таким, каким он есть, и умея правильно работать в рамках существующих ограничений, трейдеры имеют доступ к миру возможностей, которые они в противном случае никогда бы не могли даже и мечтать получить. Помните эту простую истину».Теперь перейдем к ответу на ваш вопрос, действительно ли брокеры специально выбивают наши стоп-ордера?Трейдеры всегда утверждают это, и не только на валютном рынке, но и в биржевых ямах, на рынках фьючерсов и опционов и даже на менее ликвидных акциях. Есть аргументы за и против, но я не думаю, что этот вопрос когда-нибудь разрешится.И, хотя я не сомневаюсь, что брокер может немного надавить на цену, чтобы сместить ее и выбить стопы, я не думаю, что это такая большая проблема, как это часто освещают.Цель маркет-мейкеров – сформировать рынок. Это происходит за счет упрощения процедур торговли. Если он может сместить цену на один или два пункта в громадном пуле ордеров, то, скорее всего, он сделает это в своих интересах.Реально ли ожидать, что они могут двигать рынок на значительное расстояние, чтобы выбить ваши стопы? Давайте рассмотрим, как они могли бы это сделать.Как я вижу, у вашего брокера есть три варианта, как сдвинуть рынок на значительное расстояние, чтобы выбить ваши стопы:(1) Брокеры по существу формируют свой собственный рынок. Они могли бы теоретически сместить свой собственный рынок на некоторое расстояние по сравнению с ценой всех других брокеров/ECN, чтобы выбить ваши стопы. На самом же деле, это крайне маловероятно. Если бы какой-либо брокер имел привычку смещать цену на своем рынке слишком далеко от базовой рыночной цены, он бы просто создавал огромные возможности для арбитража. Этого не случится.(2) Они могут работать совместно со всеми другими брокерами и маркет-мейкерами, чтобы сместить весь основной рынок для того, чтобы выбить стопы. Для меня этот вариант граничит с самой дурацкой теорией заговора. Цена такого движения, грубо говоря, составит 20-30 пунктов, и всё это для того, чтобы просто выбить одну вашу маленькую позицию (один мини-контракт) – оно того не стоит.(3) Чтобы пробить ваши стопы, они могут расширить свои спреды в нужные моменты времени, поскольку все ваши валютные операции происходят по ценам спроса/предложения. Как и в первом варианте выше, это не имеет никакого смысла. Если бы брокер имел привычку постоянно расширять свои спреды в тот или иной решающий момент и его спреды были бы шире, чем у других брокеров, то они потеряли бы свой бизнес по причине предоставления некачественных услуг. Брокерские услуги - это слишком прибыльной бизнес, брокеры дорожат своей репутацией. Надеюсь, что пост на форуме в комплексе с вышесказанным даст вам более глубокое понимание того, когда и почему расширяются спреды. Естественно, если вы подозреваете своего брокера в непорядочности, то вам просто следует сравнить его спреды с другими, и, если вы обнаружите, что у какого-то другого брокера они лучше, перейдите торговать к нему. Однако помните, что мы говорим о значительном расширении спреда. Такое очень маловероятно.Таким образом, если мы примем то, что цену, как правило, возможно перемещать специально лишь на небольшие расстояния, то, скорее всего, те трейдеры, которые предъявляют претензии и которых постоянно выбивает из рынка, на самом деле не знают о характере ценового движения и последовательно размещают свои стопы очень близко к точке входа.Большинство участников рынка размещают свои стопы сразу за пределами заранее известной области дисбаланса спроса/предложения, например, за уровнями максимумов или минимумов или за областями поддержки/сопротивления (S/R). Я бы предположил, что, это, пожалуй, слишком близко и просто ставит вас в опасность быть выбитым даже в результате нормального рыночного движения.Цена просто течет туда, куда её влечёт перевес (бычий или медвежий) в потоке ордеров. И перевес в потоке ордеров является результатом перетягивания каната между бычьими и медвежьими настроениями всех участников рынка. Анализируйте рынок с точки зрения потока ордеров и настроений трейдеров, и вы увидите, что вполне нормально ожидать, что рынок будет тестировать предыдущие уровни спроса и предложения. А иногда цена при тестировании будет перемещаться за пределы области дисбаланса спроса/предложения.Важно не то, что цена пробила какой-либо уровень, а то, как она ведет себя, делая это. Отскакивает ли она немедленно, поддерживая исходную торговую зону, или же продолжает движение, подтверждая пробой уровня? В первом случае, вы по-прежнему желаете находиться в рынке. Во втором, вы будете желать побыстрее выйти из него. Следовательно, если вы ожидаете тестирование уровня, то, вероятно, следует размещать стоп-ордер немного дальше?Я считаю, что стоп-лосс следует размещать там, где ваш сигнал на вход становится недействительным. Если же ваш сигнал на вход основан на концепции отскока от зоны S/R (включая максимумы/минимумы ценовых колебаний), то у вас есть два варианта:(1) Вы можете предположить, что уровень настолько силен, что не будет повторно тестироваться – в этом случае стоп-лосс можно смело размещать сразу же за пределами данного уровня. Преимущество этого подхода состоит в том, что ваш риск будет минимален, если вы окажетесь неправы. Недостаток заключается в том, что вас могут выбить, если цена снова протестирует этот уровень и пробьет его на пункт или два. Но это нормально – примите это – это тот риск, который вы принимаете, осуществляя данную торговую операцию.(2) Ваша торговая идея может включать в себя возможность тестирования уровня и небольшое его пробитие с последующим отбитием от уровня. В этом случае вы будете размещать свой стоп за пределами уровня на некотором расстоянии от него, чтобы обеспечить тестирование и этот незначительный пробой. Преимущество заключается в том, что вас не выкинет из рынка на небольшом пробое. Недостаток заключается в том, что вы рискуете потерять больше в случае пробития уровня.По умолчанию в своей позиции я всегда оставляю дополнительное место для тестирования уровня. Я, конечно, полагаю, что цена не дойдет туда. Тем не менее, не существует однозначно правильного или неправильного способа торговать на отскок. Ваша торговая идея должна основываться на вашем видении Прайс Экшен. Примите решение и живите с последствиями. Возьмите на себя ответственность за свои собственные результаты.Как я уже сказал, я обычно допускаю некоторую возможность тестирования и пробития уровня S/R. Но даже и в этом случае меня до сих пор иногда выбивает из рынка перед разворотом цены. Это часть игры. Нельзя назвать, что рынок меня не принимает. Это моя неспособность правильно идти в ногу с потоком ордеров. Делайте из этого уроки и двигайтесь дальше.Итак, что трейдер может предпринять?1. Торгуйте на ликвидных рынках.2. Устанавливайте стоп-лоссы, потому что ваш торговый сигнал на вход может оказаться ложным. Но, если этот стоп будет пробит, не жалейте, что вас выкинуло из рынка. Иногда это может быть один тик за пределами уровня S/R или разворотная точка. В других случаях цена может пойти и дальше. Ваше решение должно основываться на вашем видении текущей ситуации Прайс Экшен и вероятности тестирования уровня.Если сработал ваш стоп-лосс, а цена разворачивается, примите это. Никто не старался вас поймать. Вы просто оказались несогласованными с потоком ордеров. Возьмите на себя ответственность за результат. В конце концов, ведь именно вы приняли решение открыть позицию.Извлеките урок из своей торговли. Правильным ли был ваш входной сетап? Правильно ли вы разместили свой стоп? Если рыночная тенденция выбила ваш стоп-лосс, возможно, это предоставляет вам важную информацию о настроениях участников рынка, которые посодействовали тому, что цена пошла так далеко.3. Будьте готовы к торговым сетапам, которые формируются в результате пробития стоп-ордеров других трейдеров. Удачной торговли! Ланс Бегс,Переведено специально для TradeLikeaPro.ru Изменено 1 июня, 2017 пользователем Pavel888 60 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
BIZ KI Опубликовано 3 июля, 2016 Поделиться [Ланс Бегс] Охотится ли брокер за вашими стопами ? Опубликовано 3 июля, 2016 Отличная статья! Теперь тех, кто плачется по поводу своих выбитых стопов и винит в этом брокера, можно направлять сюда. 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
Kaisar1 Опубликовано 3 июля, 2016 Поделиться [Ланс Бегс] Охотится ли брокер за вашими стопами ? Опубликовано 3 июля, 2016 Я считаю если бы перевели эту статью было бы шикарно \M/ http://www.forexfactory.com/showthread.php?t=7484 3 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
Thomas23 Опубликовано 3 июля, 2016 Поделиться [Ланс Бегс] Охотится ли брокер за вашими стопами ? Опубликовано 3 июля, 2016 Насчет пункта 2 "Как брокер может сдвинуть рынок на несколько пунктов" - ему не имеет смысла двигать его ради вашей маленькой позиции, но кто сказал что она одна? Возможно у всех брокеров на всех счетах на этой цене находится, скажем, 10.000 позиций, тогда то и имеет смысл двигать на "20-30 пунктов". Я не набрасываю на вентилятор, это просто мое имхо :-? 3 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДенисFx Опубликовано 5 июля, 2016 Поделиться [Ланс Бегс] Охотится ли брокер за вашими стопами ? Опубликовано 5 июля, 2016 Брокер может котировки изменить или спред рассширить, думаю там много способов есть, но это станет сразу заметно.Не думаю что компании нужно портить свою репутацию этим.Больше клиентов он так потеряет. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
Tesla Опубликовано 6 июля, 2016 Поделиться [Ланс Бегс] Охотится ли брокер за вашими стопами ? Опубликовано 6 июля, 2016 Охотится ли он или нет, этого никто никогда не узнает. А вот то, что охотиться он может - надо знать и учитывать._https://www.youtube.com/watch?v=bGWAEX5xtpY_Тем, кто умеет читать на английском, советую ознакомиться:_http://www.nfa.futures.org/basicnet/CaseDocument.aspx?seqnum=2461__http://www.cftc.gov/PressRoom/PressReleases/pr6119-11_А если кто интересуется самим программным обеспечением, которое делает всё это возможным:_http://byterox.com/products/metatrader/virtual-dealer-plugin__http://mtexperts.com/plugins/dealer__http://mtexperts.com/nax-templates/mt-experts/assets/presentations/en/VirtualDiller.pdf_ 4 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
AntonioFX Опубликовано 9 июля, 2016 Поделиться [Ланс Бегс] Охотится ли брокер за вашими стопами ? Опубликовано 9 июля, 2016 А никто не додумывался сверить несколько терминалов??? :))Господа,это попахивает шизофренизмом... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
webmager Опубликовано 9 июля, 2016 Поделиться [Ланс Бегс] Охотится ли брокер за вашими стопами ? Опубликовано 9 июля, 2016 yen, rubble, pound, and euro they make in a foreign country through the Forex market,иена, щебень, фунт и евро они делают в чужой стране через рынок Форекс, ....--------------------Рубль оказывается в переводе а Аглицкого... ЩЕБЕНЬ!!!...))) Век живи, век учись! :d Тёмная Звезда отлично описал всю кухню... Молоток! !!NIKA!!, Спасибо за инфу... и перевод!) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
BaBaiKa Опубликовано 10 июля, 2016 Поделиться [Ланс Бегс] Охотится ли брокер за вашими стопами ? Опубликовано 10 июля, 2016 Я считаю если бы перевели эту статью было бы шикарно \M/ http://www.forexfactory.com/showthread.php?t=7484 На неделе переведу :) 3 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
voldemar227 Опубликовано 10 июля, 2016 Поделиться [Ланс Бегс] Охотится ли брокер за вашими стопами ? Опубликовано 10 июля, 2016 Спросите людей которые скрывают свои стоп лоссы и тейк профиты с помощью советника, улучшились ли их результаты?Мой опыт говорит что да и я могу это доказать.От себя могу сказать что скрывать стопы и профиты нужно всегда , даже от самых честных брокеров... 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
pavlus777 Опубликовано 10 июля, 2016 Поделиться [Ланс Бегс] Охотится ли брокер за вашими стопами ? Опубликовано 10 июля, 2016 Я считаю если бы перевели эту статью было бы шикарно \M/ http://www.forexfactory.com/showthread.php?t=7484 На неделе переведу :) Уже перевели, скоро будет на форуме. 6 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
!!NIKA!! Опубликовано 12 июля, 2016 Автор Поделиться [Ланс Бегс] Охотится ли брокер за вашими стопами ? Опубликовано 12 июля, 2016 Я считаю если бы перевели эту статью было бы шикарно \M/ http://www.forexfactory.com/showthread.php?t=7484 На неделе переведу :) Уже перевели, скоро будет на форуме. Перевели: [Статья] Структура брокеров на рынке Форекс =d> 6 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
Kaisar1 Опубликовано 14 июля, 2016 Поделиться [Ланс Бегс] Охотится ли брокер за вашими стопами ? Опубликовано 14 июля, 2016 Я считаю если бы перевели эту статью было бы шикарно \M/ http://www.forexfactory.com/showthread.php?t=7484 На неделе переведу :) Уже перевели, скоро будет на форуме. Перевели: [Статья] Структура брокеров на рынке Форекс =d> СПАСИБО!!! ОЧЕНЬ ОПЕРАТИВНО =; 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
Дервиш Опубликовано 30 марта, 2019 Поделиться [Ланс Бегс] Охотится ли брокер за вашими стопами ? Опубликовано 30 марта, 2019 (изменено) . Изменено 6 ноября, 2023 пользователем Дервиш Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти